реклама на сайте
подробности

 
 
> Корпусная земля, правильное подключение корпусов разъёмов и пр.
Шухарт
сообщение Sep 7 2013, 18:48
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 3-11-12
Пользователь №: 74 229



задался таким вот вопросом,когда увидел что, на некоторых платах корпуса разъёмов и пады, через которые плата крепится винтами к корпусу подсоединяют не напрямую на земляной полигон. а делают они следующее- создают отдельный полигон, который связан с земляным через Мегаомный резистор 1206 и конденсатор на 4700пФх250в (С1812) .
сам я всегда соединял корпус напрямую к gnd на плате.
а вот друг наоборот, изолировал землю от корпуса.
как правильно и почему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EvilWrecker
сообщение Sep 16 2013, 08:29
Сообщение #2


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Хм..Честно говоря, принимая во внимание существующие рекомендации по разводке и то "как работает" корпусная земля, есть некоторые сомнения в том, что там возникнет большой потенциал. Самый близкий случай(если я все правильно понял) это когда между "конечным" заземлением и корпусом будет только сигнальная земля, соединенная через пресловутую цепочку. Но позвольте- отпадание корпусной земли это уже весьма и весьма нештатный режим работы изделия, там чисто гипотетически уже цифры в отношении потенциалов могут быть самыми разными- учитывая размер конденсатора врядли от него большой прок будет в этом случае.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Sep 16 2013, 12:43
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Например у тебя разъём с металлическим корпусом, к которому привоединен экран(Shield обычно называется), кабель с экраном уходит на 100 метров по улице, с другой стороны экран
1. - ни куда не подключен. Если резистора нет, на нём копится статический потенциал из атмосферы который может вызывать небольшие пробои на сигнальные провода, с резистором - спокойно утекает в землю.
2. - подключен к корпусу такого-же разьема в другом здании. Тут множество вариантов, например между зданиями тоже может быть разница потенциалов, которая неизвестно будет или нет на экране, или начнет шить, а 1МОм позволит перетечь небольшому и не коротнуть с искрами.
Поэтому в общем случае пытаются от таких чудес защищаться, обычно 2,2нФ и 1 МОм помогают в большинстве ситуаций, но не всегда.

Можно сравнить с заземлением тела монтажника, тоже подключают к земле через мегаом чтобы заряд стёк и не пробил прибор, в тоже время если монтажник хватанёт рукой где-нибудь фазу его не ударит током.

Сообщение отредактировал HardEgor - Sep 16 2013, 12:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Sep 16 2013, 13:33
Сообщение #4


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(HardEgor @ Sep 16 2013, 16:43) *
Например у тебя разъём с металлическим корпусом, к которому привоединен экран(Shield обычно называется), кабель с экраном уходит на 100 метров по улице, с другой стороны экран
1. - ни куда не подключен. Если резистора нет, на нём копится статический потенциал из атмосферы который может вызывать небольшие пробои на сигнальные провода, с резистором - спокойно утекает в землю.
2. - подключен к корпусу такого-же разьема в другом здании. Тут множество вариантов, например между зданиями тоже может быть разница потенциалов, которая неизвестно будет или нет на экране, или начнет шить, а 1МОм позволит перетечь небольшому и не коротнуть с искрами.
Поэтому в общем случае пытаются от таких чудес защищаться, обычно 2,2нФ и 1 МОм помогают в большинстве ситуаций, но не всегда.

Можно сравнить с заземлением тела монтажника, тоже подключают к земле через мегаом чтобы заряд стёк и не пробил прибор, в тоже время если монтажник хватанёт рукой где-нибудь фазу его не ударит током.


Если пошла такая пьянка то:

1)"Стекание" заряда через 1-2МОм это дохлый вариант -если опираться конкретно на эту проблему, то надо заводить напрямую на "защитную" землю(в местных краях это кажется PE, поправьте если ошибся)- и это очень общие слова, надо смотреть класс напряжения и тип оборудования. В любом случае чтобы свалить заряд нужно низкоимпедансное соединение с землей - если же кабель будет соединен просто чрез резистор мегаомный на самой плате устройства с сигнальной землей, то более вероятно что при относительно небольшой импульсной помехе или наведенном токе резистор полыхнет и все это дальше пойдет на плату.

2)Защиту от плавающего потенциала земли особенно в контексте защиты от импульсных перенапряжений какой бы то ни было природы организуют иначе.

Монтажник и всякие электронные поделия вестимо разные вещи - тут проблемы несколько другого характера. Нельзя подключать твсы на сигнальную землю(не говоря уже о молнии) или сливать на нее наводки, от этого потенциал плавает уже на самой сигнальной земле что гарантирует сбои а иногда и былинный отказ. Для этих целей нужна "другая" земля.

Можно конечно и такой вариант организовать - например если взять синфазные индуктивности(фильтры типа BNX023 от Murata) и разводить резистор до этого фильтра, а к чистой земле после него ничего такого не подключать - но это все равно годится только для комнатных условий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Sep 16 2013, 16:42
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(EvilWrecker @ Sep 16 2013, 20:33) *
Монтажник и всякие электронные поделия вестимо разные вещи - тут проблемы несколько другого характера.

Вещи примерно одного порядка, заряд через 1МОм прекрасно стекает, как с монтажника, так и с линии. Естественно, если в линию попадет молния - уже ничего не спасет.
Я же не стал копать все возможные варианты, специально написал что помогают в большинстве ситуаций, но не всегда. В каждом конкретном случае свои особенности.


Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Шухарт   Корпусная земля   Sep 7 2013, 18:48
- - fider   Цитата(Шухарт @ Sep 8 2013, 01:48) задалс...   Sep 8 2013, 04:11
- - EvilWrecker   Как же инженерный поиск? Как же поиск по фразе ...   Sep 8 2013, 08:03
|- - Шухарт   спасибо за ответы. Цитата(EvilWrecker @ Sep ...   Sep 11 2013, 12:39
|- - Victor®   Цитата(EvilWrecker @ Sep 8 2013, 11:03) П...   Sep 13 2013, 09:51
|- - EvilWrecker   Цитата(Victor® @ Sep 13 2013, 13:51) Стан...   Sep 13 2013, 10:33
|- - Victor®   Цитата(EvilWrecker @ Sep 13 2013, 13:33) ...   Sep 13 2013, 11:59
|- - EvilWrecker   Цитата(Victor® @ Sep 13 2013, 15:59) Я о ...   Sep 13 2013, 12:16
|- - prig   Цитата(Victor® @ Sep 13 2013, 15:59) Я о ...   Sep 13 2013, 13:30
|- - Victor®   Цитата(prig @ Sep 13 2013, 16:30) Подозре...   Sep 13 2013, 13:56
|- - prig   Цитата(Victor® @ Sep 13 2013, 17:56) Я за...   Sep 13 2013, 16:30
|- - EvilWrecker   Цитата(prig @ Sep 13 2013, 20:30) Вы ещё ...   Sep 13 2013, 18:23
|- - Victor®   Цитата(prig @ Sep 13 2013, 19:30) Вы ещё ...   Sep 16 2013, 06:02
|- - EvilWrecker   Цитата(Victor® @ Sep 16 2013, 10:02) В то...   Sep 16 2013, 07:20
||- - Victor®   Цитата(EvilWrecker @ Sep 16 2013, 10:20) ...   Sep 16 2013, 07:49
||- - HardEgor   Не только разряд конденсатора, он еще выравнивает ...   Sep 16 2013, 08:22
|- - prig   Цитата(Victor® @ Sep 16 2013, 10:02) В то...   Sep 16 2013, 16:24
- - Major   Отта уже порекомендовали. Емкость и так ясно зачем...   Sep 8 2013, 10:12
|- - Myron   Цитата(Major @ Sep 8 2013, 04:12) Для раз...   Sep 8 2013, 15:33
- - Major   Все зависит от целей: EMI, ESD, RFI и рабочих част...   Sep 11 2013, 14:08
- - Major   Самому стало интересно зачем нужна FB. Если брать ...   Sep 12 2013, 02:26
|- - prig   Цитата(Major @ Sep 12 2013, 06:26) Самому...   Sep 12 2013, 15:33
- - Uree   Терминирование и соединение земель разных приборов...   Sep 13 2013, 12:24
|- - EvilWrecker   Цитата(Uree @ Sep 13 2013, 16:24) Термини...   Sep 13 2013, 12:31
|- - EvilWrecker   Цитата(HardEgor @ Sep 16 2013, 20:42) Вещ...   Sep 16 2013, 18:29
- - Major   Разговор теряет форму. Тему надо в раздел ЭМС фору...   Sep 17 2013, 01:24
|- - EvilWrecker   ЦитатаРазговор теряет форму. Тему надо в раздел ЭМ...   Sep 17 2013, 05:52
||- - Victor®   Цитата(EvilWrecker @ Sep 17 2013, 08:52) ...   Sep 17 2013, 07:09
|- - prig   Цитата(Major @ Sep 17 2013, 05:24) Разгов...   Sep 17 2013, 07:45
- - EvilWrecker   2Victor® Посколько совок мне глубоко чужд, как и ...   Sep 17 2013, 07:53
- - Major   Стандарты определяют условия проведения испытаний....   Sep 17 2013, 08:58
- - Шухарт   ещё глупый вопрос- есть у меня допустим 2 платы в ...   Feb 14 2014, 07:25
|- - Ariel   Цитата(Шухарт @ Feb 14 2014, 10:25) есть ...   Feb 18 2014, 17:57
|- - zambezi   Цитата(Ariel @ Feb 18 2014, 21:57) Металл...   Apr 10 2014, 23:58
- - aignashev   Подскажите, как проходится тест на сопротивление и...   Apr 10 2014, 20:04
|- - wim   Цитата(aignashev @ Apr 10 2014, 23:04) ка...   Apr 16 2014, 06:58
|- - Ariel   Цитата(aignashev @ Apr 10 2014, 23:04) По...   Apr 17 2014, 08:47
- - EvilWrecker   ЦитатаВопрос 1, есть тут понятие "защитной...   Apr 11 2014, 02:37


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 23:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0145 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016