На чём мотать дросель 10 мкГн 14 А Опции

[romannn]

Здравствуйте. От понижающего преобразователя потребитель дрлжен потреблять 13А. Как сделать дроссель преобразователя небольшим. Если делать на феррите то Etd44, меньше не получается. А бывают ли материалы с меньшими габаритами на 100кГц?(100кГц не критично, можно убавить) Уже собрался мотать на ETD 44, как на глаза попался комповый БП, а там в нагрузке обеспечивается 18А и ни каких громоздких дросселей.

[Bludger]

В сетевом источнике напряжение всего в 6 раз выше чем в источнике от 60В. А уже нельзя на текстолите работать?
Допустим кого-то пугает ELP18 своими размерами - на ELP64 тоже нельзя?

Речь идет об обеспечении изоляции вход-выход сетевого источника в соответствии со стандартами электробезопасности. Именно это дело и препятствует миниатюризации сетевых источников, народ идет на всякие ухищрения. В частности, планарные трансы здесь плохо применимы во-первых потому что надо обеспечить 0,4мм сплошной изоляции (и полезной толщины платы уже остается всего ничего), а во-вторых - 6мм пути утечки, большой гимор с переходными отверстиями, что у керна сердечника.

А вообще на трех ваттах биться за КПД, да еще путем уменьшения потерь в сердечнике.. Не сказал бы, что логично. Общие потери меньше ватта - и нагрев сетевого источника при его относительно слоновых габаритах будет ничтожен, не говоря уж о том, что сэкономленные десятки милливатт вообще заметить невозможно.

[_4afc_]

Речь идет об обеспечении изоляции вход-выход сетевого источника в соответствии со стандартами электробезопасности. Именно это дело и препятствует миниатюризации сетевых источников, народ идет на всякие ухищрения. В частности, планарные трансы здесь плохо применимы во-первых потому что надо обеспечить 0,4мм сплошной изоляции (и полезной толщины платы уже остается всего ничего), а во-вторых - 6мм пути утечки, большой гимор с переходными отверстиями, что у керна сердечника.

В ELP18 можно засунуть плату толщиной 2 или 4мм, а в ELP64 - 5 или 10мм. Так что 0.4мм - там незаметны.
Кроме того важно пробивное напряжение 2-3-5кВ, а не толщина изоляции без указания её типа фторопласт или текстолит.
И потом 6мм пути утечки - это для России или для Германии? У нас вроде меньше было.
Кстати ёлочные гирлянды, ночники, комароубиватели - вообще не имеют развязки, но мы ими пользуемся.

А вообще на трех ваттах биться за КПД, да еще путем уменьшения потерь в сердечнике.. Не сказал бы, что логично. Общие потери меньше ватта - и нагрев сетевого источника при его относительно слоновых габаритах будет ничтожен, не говоря уж о том, что сэкономленные десятки милливатт вообще заметить невозможно.

Вот только стандарт energy star 6.0 требует от мелкого сервера потреблять не более 1.4W при просыпании по LAN.
А встроенный БП до 75 Ватт должен иметь КПД не хуже 0.82 на 20% мощности.
То же самое есть и про дежурные режимы в аппаратуре. Там 3W тоже собираются подрезать.

...в настольной лампе 23W osram уже давно трудится пара полевичков на 2,7 МГц. ELP чаще встречается ближе к таким частотам.

Дело в том, что напряжение вторички в лампах часто имеет форму выпрямленного синуса с частотой 50Гц, что не всем подойдёт.
Пусть даже трансформатор работает там и на 2,7 МГц, кстати на каком феррите и с какой индуктивностью?

[Егоров]

В ELP18 можно засунуть плату толщиной 2 или 4мм, а в ELP64 - 5 или 10мм. Так что 0.4мм - там незаметны.
Кроме того важно пробивное напряжение 2-3-5кВ, а не толщина изоляции без указания её типа фторопласт или текстолит.
И потом 6мм пути утечки - это для России или для Германии? У нас вроде меньше было.
Кстати ёлочные гирлянды, ночники, комароубиватели - вообще не имеют развязки, но мы ими пользуемся.

Не, еретик таки упорствует в своих заблуждениях...
Вы посмотрите изоляцию не только плоскости платы, но и торцов. Если убрать по 2-мм с каждой стороны, то что там под обмотку останется?
И даже 2 мм Вам никто так просто не разрешит. В вопросах изоляции от сети есть жесткие стандарты. Умозрительно 6мм зазора по печати кажутся слишком, но их требуют и впоследствии не раз наблюдал, как даже эти 6мм прошивает при грозе. Стандарты учитывают не только гладенький синус мелом на доске.
Ночники, освещение, - да, без изоляции. Но там изоляцию обеспечивает корпус изделия. Лампа накаливания тоже гальванически не развязана.
Более того, если взять серийный промышленный DC-DC с заявленной изоляцией в 1000вольт, то можем обнаружить трансформатор вообще без межобмоточной изоляции. Ну, пробьет эмаль, сгорит что-то внутри прибора, одного из тысячи, - переживем. Но везде где выхода источника может коснуться человек - будьте любезны соблюдать стандарт. Бо несколько тысяч трупов ежегодно на страну - многовато.

То, что Вы умудрились сделать временно работающий сетевой источник на ELP18 - на Ваш страх и риск. Для продажи людям это не годится.
Нет, если бы Родина потребовала, я бы сделал на ELP18 трехваттный трансформатор , соответствующий всем требованиям по прочности изоляции. Нет ничего невозможного, если нужно очень-очень. Но это настолько сложно и дорого технологически, что лучше от затеи отказаться, для тиражирования это непригодно.

Оптимальная индуктивность оценивается из роста тока до заданного максимума при минимальном входном напряжении.
Если принять отраженное грубо 100, а питающее 200, то заполнение 0.3. Средний ток в импульсе прямого хода будет в 1/0.3 раза выше, а амплитуда тока будет еще в 2 раза выше за счет треугольной формы. Ну, КПД пока опускаем.
Зная частоту, лего определяем время включения по заполнению. Скажем, при 100кГц это 3 мкс. И, если средний ток 15мА (3ватта), то амплитуда 100мА. Отсюда индуктивность L=U*t/I =200V*3us/0.1A=6mH.
На 300мкГн время включения будет доли мкс и амплитуда тока в разы больше. Подставьте в ту же формулу малую индуктивность и посмотрите время. Новый ток можно определить по запасаемой энергии. Индуктивность в 20 раз меньше, значит ток в 4.5 раза больше (корень из 20).
Динамические потери и шумы ( какие-то иголки из однипх фронтов вместо полноценного импульса) этот трехваттник превратят по стоимости в 20-ваттник.

Бросайте эту затею с ELP18 и тремя печатными витками для сетевого источника. 200-300-500кГц - тоже тупик. Это на 5-20 вольтах сходит с рук. Динамические потери в паразитных емкостях при высоких напряжениях перекроют все кажущиеся выгоды.