| |
 Multisim и симистор, Глупый и простой вопрос |
|
|
|
 |
Ответов
|
|
 Sep 29 2013, 09:00
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 29-09-13
Из: Николаев
Пользователь №: 78 530
|
Цитата(MiklPolikov @ Sep 29 2013, 07:47)  Почему он "конечно не откроется" ? __________ Потому что ток открытия симистора обычно порядка 50-100мА. Надо уменьшить резистор в управляющем электроде до 510...680 Ом и всё заработает со страшной силой.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 30 2013, 19:54
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 29-09-13
Из: Николаев
Пользователь №: 78 530
|
Цитата(MiklPolikov @ Sep 29 2013, 12:40) 100 Ом нельзя уменьшить до 510-680 Ом ______________ Не рассмотрел  Тогда реальная схема гарантированно заработает(с учётом уменьшения резистора нагрузки до 100 Ом). Ну а с мультисимом боритесь самостоятельно...
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 30 2013, 20:43
|
профессиональный дилетант
Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292
|
Цитата(terio007 @ Sep 30 2013, 23:54) ______________ Не рассмотрел Тогда реальная схема гарантированно заработает(с учётом уменьшения резистора нагрузки до 100 Ом). Ну а с мультисимом боритесь самостоятельно... Ну, во-первых, реальная схема, имхо, гарантированно и громко бабахнет. Из-за кривой схемы включения симистора. Потенциал на управляющем электроде просто его пробьет. Проверим? А во-вторых - землю из симулятора уберите. Не знаю почему, но в моем симуляторе все схемы с использованием тиристоров-симисторов работают только без Ground 
Сообщение отредактировал Abell - Sep 30 2013, 20:54
--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...   |
|
|
|
|
|
|
|
Oct 1 2013, 05:43
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 2-04-07
Из: Иркутск
Пользователь №: 26 695
|
Цитата(Abell @ Oct 1 2013, 05:43) ... громко бабахнет. Из-за кривой схемы включения симистора. Потенциал на управляющем электроде просто его пробьет. Проверим? Аргументируйте, в чём кривизна схемы включения симистора? Какой потенциал (между какими точками?) его пробьёт? Проверьте. Если оставить схему, как на первом рисунке, при нагрузке 10 кОм с симистором вообще ничего не случится. Если взять R1=R2=100 Ом, то реальная схема заработает, практически вся мощность будет выделяться на нагрузке R1 - 450 Вт, симистор будет рассеивать около 2 Вт.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 1 2013, 09:37
|
профессиональный дилетант
Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292
|
Цитата(ae_ @ Oct 1 2013, 09:43) Аргументируйте, в чём кривизна схемы включения симистора? Какой потенциал (между какими точками?) его пробьёт? Проверьте.
Если оставить схему, как на первом рисунке, при нагрузке 10 кОм с симистором вообще ничего не случится.
Если взять R1=R2=100 Ом, то реальная схема заработает, практически вся мощность будет выделяться на нагрузке R1 - 450 Вт, симистор будет рассеивать около 2 Вт. Параметр Vgm забыли? Пиковое напряжение на управляющем электроде? Управляющий переход в воздухе болтается, одним резистором притянут? И ток управления гуляет в очень больших пределах. Еще аргументов? Господа виртуальщики, обратитесь в реальный мир! Два взмаха паяльником - и Вы убедитесь, что такая схема неработоспособна, или работоспособна с очень малыми допусками, отклонение которых вызывает выход из строя. Смею надеяться, что подобный эксперимент даст более наглядное понимание принципов работы электронных компонентов, нежели симулятор
--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь... |
|
|
|
|
|
|
|
Oct 1 2013, 10:25
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 2-04-07
Из: Иркутск
Пользователь №: 26 695
|
Цитата(Abell @ Oct 1 2013, 18:37) 1) Параметр Vgm забыли? Пиковое напряжение на управляющем электроде?
2) Управляющий переход в воздухе болтается, одним резистором притянут?
3) И ток управления гуляет в очень больших пределах.
4) Еще аргументов? 1) Разве в схеме есть источник напряжения, приложенного к упр.электроду, чтобы обсуждать превышение Vgm ? Я на схеме вижу только ограничение тока упр.электрода, заданное генератором синуса и двумя резисторами. Давайте обсуждать Igm 2) Так в воздухе болтается или притянут? Вас смущает, что резистор всего один? 3) Пожалуйста, назовите конкретные цифры, в каких "очень больших" пределах гуляет ток управления? 4) Их пока и не было.
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 MiklPolikov Multisim и симистор Sep 27 2013, 13:38 V_N уменьшите сопротивление R1 до 100 ом и все заработ... Sep 28 2013, 05:49  MiklPolikov Цитата(V_N @ Sep 28 2013, 09:49) уменьшит... Sep 28 2013, 12:39 MiklPolikov На мой взгляд, вопрос лежит в плоскости обсуждения... Oct 1 2013, 10:55 Abell Цитата(ae_ @ Oct 1 2013, 14:25) 1) Разве ... Oct 1 2013, 11:17 ae_ Схема внезапно перестала гарантированно и громко б... Oct 1 2013, 12:35 MiklPolikov Мой вывод о полезности симулятора :
Хорошо симули... Oct 1 2013, 13:11 Herz Цитата(MiklPolikov @ Oct 1 2013, 16:11) М... Oct 1 2013, 13:27 MiklPolikov Цитата(Herz @ Oct 1 2013, 17:27)
Смею п... Oct 1 2013, 13:30 Herz Цитата(MiklPolikov @ Oct 1 2013, 16:30) Д... Oct 1 2013, 19:13 Abell Цитата(MiklPolikov @ Oct 1 2013, 17:11) М... Oct 2 2013, 04:58 terio007 Цитата(Abell @ Sep 30 2013, 23:43) Ну, во... Oct 1 2013, 15:33 Семин Про ток удержания уже написали. А ещё есть минимал... Sep 29 2013, 08:56 Семин Даже если этот резистор уменьшить до нуля, попрост... Sep 29 2013, 15:14 MiklPolikov Цитата(Семин @ Sep 29 2013, 19:14) Даже е... Sep 29 2013, 15:20 Alexashka Даже если тиристор не откроется индикатор должен п... Sep 29 2013, 18:11 ae_ MiklPolikov, реальная схема с резисторами по 100 О... Oct 1 2013, 11:14 rudy_b Скорее всего - битая модель симистора. Если встави... Oct 1 2013, 18:43 MiklPolikov Цитата(rudy_b @ Oct 1 2013, 22:43) Скорее... Oct 1 2013, 18:46 rudy_b Multisim тут не причем. Он, хоть и детская игрушка... Oct 2 2013, 13:17 MiklPolikov Цитата(rudy_b @ Oct 2 2013, 17:17) Multis... Oct 2 2013, 14:07 galya ...и чего мучиться - компонент имеющий зелёныйцвет... Oct 8 2013, 07:25 MiklPolikov Цитата(galya @ Oct 8 2013, 11:25) ...и че... Oct 8 2013, 07:47
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
