реклама на сайте
подробности

 
 
> какие сигналы обратной связи нужны
sergey sva
сообщение Oct 6 2013, 15:55
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 546
Регистрация: 23-05-07
Из: Самарская область Сызрань
Пользователь №: 27 923



Какие сигналы обратной связи нужны для управления асинхронником?
К примеру датчик тока после диодного моста нужен, что еще нужно для управления асинхронником не в режиме векторного управления?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
sergey sva
сообщение Oct 7 2013, 17:39
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 546
Регистрация: 23-05-07
Из: Самарская область Сызрань
Пользователь №: 27 923



А если нужно удерживать двигатель на низкой частоте например 0.5гц, в этом случае если удерживать ток номинальным, но ток ротора будет маленьким и практически будет отсутствовать момент. И все потере будут в статоре.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Oct 8 2013, 07:24
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(sergey sva @ Oct 7 2013, 20:39) *
А если нужно удерживать двигатель на низкой частоте например 0.5гц, в этом случае если удерживать ток номинальным, но ток ротора будет маленьким и практически будет отсутствовать момент. И все потере будут в статоре.

Двигатель при номинальном токе должен охлаждаться, для этого в нем делают крыльчатки и воздушные каналы. Если мой склероз мне не изменяет, то производительность вентиляторов с крыльчаткой пропорциональна квадрату скорости вращения. Поэтому замедляя двигатель вдвое, нужно снижать и ток потребления, чтобы потери падали квадратично. На сколько снижается допустимый ток, не так просто посчитать, поскольку потери в складываются из механических (трение) и потерь в обмотках, которые зависят и от частоты, и от индукции.

Цитата(AlexandrY @ Oct 7 2013, 22:54) *
Ну тут легко посчитать.
Это где-то 3 кВт двигатель.
Много, но не трагично. Пару секунд держать такую скорость без потери момента можно.

Это двигатель около 5 кВт и массой 30-40 кГ. Тепловая инерция такая, что его можно греть минутами.


Цитата(sergey sva @ Oct 8 2013, 07:37) *
Тогда такой вопрос , как управлять асинхронником на низкой частоте, без датчика положения никак?

Если положение ротора не важно, то датчик положения не обязателен.

Вот примерные характеристики двигателей:
Электродвигатель АИР100L2, АИР100L4, АИР100L6, АИР100L8
Асинхронный трехфазный двигатель 132S-4 · 5.5кВт
Обратите внимание, в качестве опции у второго есть энкодер.

А вообще для низких оборотов используют такой трюк. Включают двигатель попеременно в разные стороны, используя частоту выше той, что нужно. Соответственно появляется довольно приличный вращающий момент, но ротор "дрожит".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Oct 8 2013, 08:01
Сообщение #4


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Tiro @ Oct 8 2013, 10:24) *
Это двигатель около 5 кВт и массой 30-40 кГ. Тепловая инерция такая, что его можно греть минутами.


Это двигатель для режима S1, а я говорил про режим S3. Они дешевле.

Цитата(Tiro @ Oct 8 2013, 10:24) *
А вообще для низких оборотов используют такой трюк. Включают двигатель попеременно в разные стороны, используя частоту выше той, что нужно. Соответственно появляется довольно приличный вращающий момент, но ротор "дрожит".


Это больше похоже на разрегулированный PID. wink.gif

На малых оборотах нужен именно датчик положения.

Либо векторное и все его атрибуты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Oct 8 2013, 08:27
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(AlexandrY @ Oct 8 2013, 11:01) *
Это двигатель для режима S1, а я говорил про режим S3. Они дешевле.
Это больше похоже на разрегулированный PID. wink.gif
На малых оборотах нужен именно датчик положения.
Либо векторное и все его атрибуты.

Вы вообще говорите непонятно о чем, какие-то новые слова каждый раз, чаще всего не к месту. Хоть бы в Википедию глянули про Векторное управление
Если нужно положение - ставьте датчик положения, способ управления тут ни при чем. Не нужно положение - не нужен и датчик. Как-то так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- sergey sva   какие сигналы обратной связи нужны   Oct 6 2013, 15:55
- - AlexandrY   Цитата(sergey sva @ Oct 6 2013, 18:55) Ка...   Oct 6 2013, 17:03
- - sergey sva   Регулировать обороты.   Oct 6 2013, 17:07
|- - AlexandrY   Цитата(sergey sva @ Oct 6 2013, 20:07) Ре...   Oct 6 2013, 19:52
|- - Tiro   Цитата(sergey sva @ Oct 6 2013, 20:07) Ре...   Oct 6 2013, 20:14
|- - AlexandrY   Цитата(Tiro @ Oct 6 2013, 23:14) В Вашем ...   Oct 6 2013, 21:01
|- - Tiro   Цитата(AlexandrY @ Oct 7 2013, 00:01) Ну ...   Oct 6 2013, 21:08
|- - sergey sva   Цитата(Tiro @ Oct 7 2013, 01:08) Асинхрон...   Oct 7 2013, 16:08
|- - _Pasha   Цитата(sergey sva @ Oct 7 2013, 19:08) А ...   Oct 7 2013, 16:36
|- - Tiro   Цитата(sergey sva @ Oct 7 2013, 19:08) А ...   Oct 7 2013, 17:04
- - sergey sva   Сейчас попытаюсь найти что нибудь, может что порек...   Oct 7 2013, 16:41
|- - Tiro   Цитата(sergey sva @ Oct 7 2013, 19:41) Се...   Oct 8 2013, 19:46
|- - _Pasha   Цитата(sergey sva @ Oct 7 2013, 20:39) А ...   Oct 7 2013, 18:28
- - sergey sva   К примеру номинальный ток двигателя 10а )   Oct 7 2013, 19:03
|- - AlexandrY   Цитата(sergey sva @ Oct 7 2013, 22:03) К ...   Oct 7 2013, 19:54
- - sergey sva   Тогда такой вопрос , как управлять асинхронником н...   Oct 8 2013, 04:37
- - sergey sva   Еще сегодня назрел вопрос раз уж про частоники тем...   Oct 8 2013, 17:11
|- - НЕХ   Цитата(sergey sva @ Oct 8 2013, 21:11) Ещ...   Oct 8 2013, 18:15
|- - AlexandrY   Цитата(sergey sva @ Oct 8 2013, 20:11) Ещ...   Oct 8 2013, 21:16
- - sergey sva   Понятно. Немного подумал посимулировал, возник еще...   Oct 11 2013, 15:44


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 17:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01427 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016