реклама на сайте
подробности

 
 
> Antialiasing-фильтр с полосой 500 МГц, как это обычно делается?
Anatol'
сообщение Oct 14 2013, 04:46
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 74
Регистрация: 28-01-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 55 106



Здравствуйте!

Есть желание цифровать сигнал в полосе DC-500MHz с 12-битной разрядностью. Вопросы тактирования, кормления и прочих приседаний с АЦП пока опустим. Я знаю, что проблем там будет... гм... БУДЕТ. Но эту часть я себе более-менее представляю, или хотя бы знаю, куда идти.
А вот с аналоговыми фильтрами у меня пока не очень. Прошу помощи мирового разума.

Для начала вопросы возникают с тем, на какую полосу и подавление его вообще следует делать.

У Analog'а, например в CN0238, предлагается ставить "антиалиасинг"-фильтр с полосой пропускания больше Fs/2. Насколько я понимаю, это имеет смысл только для снижения влияния внеполосного шума. И однозначно предполагает, что сигнал на входе УЖЕ укладывается в полосу Fs/2. Ну, за исключением шумов малой амплитуды.

Но ведь если мы не знаем, какую полосу имеет входной сигнал, нам нужен "жёсткий" антиалиасинг-фильтр? Для 12 бит это будет что-то в районе 70dB (плюс-минус характеристики АЦП и прочие неидеальности) подавления выше Fs/2, или максимум 3/4 Fs, если предполагается потом дофильтровать в цифре. Если полосу пропускания поставить 500MHz, то даже со страшным фильтром 10го порядка, Fs должна быть под ~1700 MSPS, что довольно грустно выглядит на фоне классических "найквестовских" 1000.

Если брать фильтры меньших порядков, скажем, 4-5, то Fs и вовсе взлетает до 3-5 GSPS...

Тут и возникают вопросы, для решения которых мне категорически не хватает практических знаний sad.gif
Существуют ли вообще на практике фильтры 10го порядка? Если да, то с чем предстоит столкнуться при их проектировании и особенно реализации? Отбор деталей вручную с ом/С-метром, чтобы характеристики фильтра не уплыли невесть куда? Калибровка каждого экземпяра устройства и цифровая компенсация фильтра, потому что всё равно уплывут? Или вообще калибровка каждого экземпляра по всему диапазону температур? wacko.gif

Если нет, то как быть? Повышать частоту дискретизации в несколько раз, чтобы цифровать никому не нужную переходную полосу, или есть ещё какие-то варианты?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Jurenja
сообщение Oct 14 2013, 05:44
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



Что за сигнал будете цифровать? АЦП работает также и как смеситель (модулятор) и переносит в рабочую полосу частот сигналы с частотами кратными частоте его тактирования - "алиасинговые" каналы.
Если оцифровываете в приемнике сигнал промежуточной частоты для последующей цифровой обработки, то недофильтрованный "алиасинг" ухудшит избирательность по соседнему каналу.
Да, других вариантов нет: или 1) повышать частоту тактирования, или 2) повышать "крутизну" фильтра, или 3) комбинация 1) и 2).


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anatol'
сообщение Oct 14 2013, 06:44
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 74
Регистрация: 28-01-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 55 106



Это не совсем радио, скорее что-то типа осциллографа. Сигнал с какой-то научной установки, нужно максимально точно получить картинку сигнала, реальная полоса заранее неизвестна, поэтому хочется сфильтровать всё по-честному.

Что других путей нет, я догадывался, да sad.gif

Тогда собственно главный вопрос - имеет ли право на жизнь фильтр 10-14 порядка?

Для примера сгенерил 10й порядок Баттерворта в Analog'овском фильтро-калькуляторе - там даже при изрядно хороших допусках на детали (1% конденсаторы, 0.1% резисторы) получается, что амплитуда в полосе пропускания может варьироваться плюс-минус процентов 10 (~1dB).
В принципе, может это и не очень беда, если предусмотреть возможность калибровки, это надо будет ещё обдумать...

Или может быть у фильтров таких высоких порядков есть ещё какие-то проблемы, которые мне пока в голову не пришли? Может что-то с фазой? (тут я пока сильно плаваю... Но теорию-то я в процессе разработки подтяну, главное - с самого начала не ошибиться в параметрах раз в несколько. А то примерно так и получилось - пока не задумался о фильтре, как-то по умолчанию думал о частоте сэмплирования как об 1 гигасэмпле)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Anatol'   Antialiasing-фильтр с полосой 500 МГц   Oct 14 2013, 04:46
|- - Proffessor   Цитата(Anatol' @ Oct 14 2013, 09:44) ...   Oct 14 2013, 07:43
- - soldat_shveyk   Оцифровать 0-500 МГц с Fs = 1 ГГц ни как не получи...   Oct 14 2013, 06:57
|- - Anatol'   Цитата(soldat_shveyk @ Oct 14 2013, 13:57...   Oct 14 2013, 08:04
- - ViKo   Любопытно будет проследить генезис прозрения топик...   Oct 14 2013, 08:09
|- - Anatol'   Цитата(ViKo @ Oct 14 2013, 15:09) Любопыт...   Oct 14 2013, 08:28
|- - ViKo   Цитата(Anatol' @ Oct 14 2013, 11:28) ...   Oct 14 2013, 09:27
- - soldat_shveyk   ЦитатаПравда, 50 дБ маловато всё же. На 12 бит над...   Oct 14 2013, 08:58
|- - тау   Цитата(soldat_shveyk @ Oct 14 2013, 12:58...   Oct 14 2013, 09:48
|- - Proffessor   Цитата(тау @ Oct 14 2013, 12:48) с фильтр...   Oct 14 2013, 11:38
||- - ViKo   Цитата(Proffessor @ Oct 14 2013, 14:38) П...   Oct 14 2013, 12:07
||- - rloc   При высокой прямоугольности фильтра, ГВЗ уже не ис...   Oct 14 2013, 12:10
|- - _4afc_   Цитата(тау @ Oct 14 2013, 13:48) Возьмите...   Oct 14 2013, 12:20
- - ViKo   Фильтр с характеристикой Бесселя просто не может р...   Oct 14 2013, 12:23


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 19:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0139 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016