реклама на сайте
подробности

 
 
> Многослойка толщиной 1мм - сколько слоёв влезет?, Для меди 70 и 35мк?
_4afc_
сообщение Sep 30 2013, 08:37
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Есть необходимость в изготовлении плат толщиной 1мм и имеющих 6-8-10 слоёв.
Очень хотелось бы иметь при этом толщину меди более 35мк.

Вопрос - из доступных препрегов и ядер сколько слоёв можно собрать с 70мк фольгой?

Если многослойки из 70мк никто вообще не делает - то сколько слоёв можно впихнуть в 1мм из фольги по 35мк.

Где не посмотрю - все предлагают медь, хоть 140мк, слоёв хоть 40 и платы хоть 0.4мм, но как это туда влезет - не указано.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
bigor
сообщение Sep 30 2013, 17:21
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



С толщиной меди в 70мкм (2oz) доступны ламинаты толщиной 0,100мм.
С толщиной меди в 35мкм (1oz) доступны ламинаты толщиной 0,075мм (есть и 0,050мм, но не всегда имеются в наличии на заводах - неходовой товар).

Таким образом, 6L с толщиной фольги на внутренних ядрах 70мкм будет иметь приблизительно такую структуру:
гальваническая медь - 25мкм
фольга внешнего слоя - 18мкм
препрег - 100мкм (*)
ядро с параметрами 0,1 2/2 (100мкм диэлектрик + 2 слоя фольги толщиной по 70мкм)
препрег - 140мкм (*)
ядро с параметрами 0,1 2/2 (100мкм диэлектрик + 2 слоя фольги толщиной по 70мкм)
препрег - 100мкм (*)
фольга внешнего слоя - 18мкм
гальваническая медь - 25мкм
Итого: порядка 0,95мм.

8L с толщиной фольги на внутренних ядрах 35мкм будет иметь приблизительно такую структуру:
гальваническая медь - 25мкм
фольга внешнего слоя - 18мкм
препрег - 90мкм (*)
ядро с параметрами 0,075 1/1 (75мкм диэлектрик + 2 слоя фольги толщиной по 35мкм)
препрег - 100мкм (*)
ядро с параметрами 0,075 1/1 (75мкм диэлектрик + 2 слоя фольги толщиной по 35мкм)
препрег - 100мкм (*)
ядро с параметрами 0,075 1/1 (75мкм диэлектрик + 2 слоя фольги толщиной по 35мкм)
препрег - 90мкм (*)
фольга внешнего слоя - 18мкм
гальваническая медь - 25мкм
Итого: порядка 0,95мм.
помечено (*) - цифры весьма приблизительные, все зависит от количества меди (степени заполнения) на внутренних слоях и выбранных заводом типов препрегов.

Цитата(_4afc_ @ Sep 30 2013, 15:18) *
Нашёл сайтик

Разнообразие препрегов поражает sm.gif
Чьи хоть у них материалы используются. Есть информация?

Цитата(_4afc_ @ Sep 30 2013, 14:41) *
Толщина фольги 0.035-0.070мм должна быть.

Не забывайте, что чем толще фольга, тем больше будет минимальная ширина проводники и зазора.
Для фольги толщиной в 70мкм Вы не сможете получить проводник шириной менее 0,20мм при зазоре в 0,25мм.
Возможно для опытных образцов завод еще пойдет на уступки, но при серии - весьма проблематично.


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pcb-ukraina
сообщение Oct 15 2013, 06:37
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 24-01-13
Пользователь №: 75 326



Цитата(bigor @ Sep 30 2013, 20:21) *
С толщиной меди в 70мкм (2oz) доступны ламинаты толщиной 0,100мм.
С толщиной меди в 35мкм (1oz) доступны ламинаты толщиной 0,075мм (есть и 0,050мм, но не всегда имеются в наличии на заводах - неходовой товар).

Таким образом, 6L с толщиной фольги на внутренних ядрах 70мкм будет иметь приблизительно такую структуру:
гальваническая медь - 25мкм
фольга внешнего слоя - 18мкм
препрег - 100мкм (*)
ядро с параметрами 0,1 2/2 (100мкм диэлектрик + 2 слоя фольги толщиной по 70мкм)
препрег - 140мкм (*)
ядро с параметрами 0,1 2/2 (100мкм диэлектрик + 2 слоя фольги толщиной по 70мкм)
препрег - 100мкм (*)
фольга внешнего слоя - 18мкм
гальваническая медь - 25мкм
Итого: порядка 0,95мм.

8L с толщиной фольги на внутренних ядрах 35мкм будет иметь приблизительно такую структуру:
гальваническая медь - 25мкм
фольга внешнего слоя - 18мкм
препрег - 90мкм (*)
ядро с параметрами 0,075 1/1 (75мкм диэлектрик + 2 слоя фольги толщиной по 35мкм)
препрег - 100мкм (*)
ядро с параметрами 0,075 1/1 (75мкм диэлектрик + 2 слоя фольги толщиной по 35мкм)
препрег - 100мкм (*)
ядро с параметрами 0,075 1/1 (75мкм диэлектрик + 2 слоя фольги толщиной по 35мкм)
препрег - 90мкм (*)
фольга внешнего слоя - 18мкм
гальваническая медь - 25мкм
Итого: порядка 0,95мм.
помечено (*) - цифры весьма приблизительные, все зависит от количества меди (степени заполнения) на внутренних слоях и выбранных заводом типов препрегов.


Разнообразие препрегов поражает sm.gif
Чьи хоть у них материалы используются. Есть информация?


Не забывайте, что чем толще фольга, тем больше будет минимальная ширина проводники и зазора.
Для фольги толщиной в 70мкм Вы не сможете получить проводник шириной менее 0,20мм при зазоре в 0,25мм.
Возможно для опытных образцов завод еще пойдет на уступки, но при серии - весьма проблематично.



ОПА.... И на выходе имеем китайскую технологию.
В данном случае очень ослаблена металлизация пистонов (переходных отверстий) у верхнего и нижнего слоев из-за повышенной температуры при затяжке медью - это раз. 70 мкм плюс 0,1 мм плюс 70 мкм при прессовании получается не комельфо ибо слои, разделенные препрегом будут находится на расстоянии соизмеримом с толщиной меди - это два. Ну и третье - это дизайн. Равных bigor конечно нет (но только в дизайне, а не в производстве печатных плат).

Отдельно автору темы. Пересмотрите пожалуйста свой проект ибо у Вас в результате получились несовместимые параметры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Oct 17 2013, 11:49
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(pcb-ukraina @ Oct 15 2013, 09:37) *
ОПА.... И на выходе имеем китайскую технологию.

С чего бы? Откуда такие выводы?
Неужели по конструкции стека или по толщинам материалов можно определить страну производителя плат?
Какие тогда у нас стеки?
Какие у янкесов?
Какие у израильтян?
Какие у немцев?

Цитата(pcb-ukraina @ Oct 15 2013, 09:37) *
... из-за повышенной температуры при затяжке медью ...

Тут по-подробнее пожалуйста. Особенно о гальванической затяжке.

Цитата(pcb-ukraina @ Oct 15 2013, 09:37) *
...70 мкм плюс 0,1 мм плюс 70 мкм при прессовании получается не комельфо...

Странно. И на кой выпускаются столь тонкие ламинаты с такой толстой медью? crying.gif
Наверное производители материалов не в курсе, что это плохо. Давайте напишем им о этом.


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- _4afc_   Многослойка толщиной 1мм - сколько слоёв влезет?   Sep 30 2013, 08:37
- - Victor®   Цитата(_4afc_ @ Sep 30 2013, 11:37) Есть ...   Sep 30 2013, 09:38
|- - _4afc_   Цитата(Victor® @ Sep 30 2013, 13:38) А чт...   Sep 30 2013, 11:41
- - U880   Вы - инженер ?   Sep 30 2013, 11:21
|- - Victor®   Цитата(U880 @ Sep 30 2013, 14:21) Вы - ин...   Sep 30 2013, 13:33
|- - U880   Цитата(Victor® @ Sep 30 2013, 19:33) Вы э...   Sep 30 2013, 15:50
|- - _4afc_   Цитата(Victor® @ Sep 30 2013, 17:33) Я сп...   Oct 2 2013, 11:30
|- - bigor   Цитата(_4afc_ @ Oct 2 2013, 14:30) А как ...   Oct 4 2013, 07:27
- - fractcon   Минимальная толщина препрега 50мкм. Пускай ядро бе...   Sep 30 2013, 11:49
|- - _4afc_   Цитата(fractcon @ Sep 30 2013, 15:49) И с...   Sep 30 2013, 12:18
- - PCBtech   Цитата(_4afc_ @ Sep 30 2013, 12:37) Есть ...   Oct 3 2013, 14:39
|- - _4afc_   Цитата(PCBtech @ Oct 3 2013, 18:39) У вас...   Oct 3 2013, 15:20
|- - bigor   Цитата(_4afc_ @ Oct 3 2013, 18:20) Это пе...   Oct 3 2013, 19:28
|- - _4afc_   Цитата(bigor @ Oct 3 2013, 23:28) С этого...   Oct 4 2013, 13:29
|- - Егоров   Цитата(_4afc_ @ Oct 4 2013, 16:29) Пост с...   Oct 4 2013, 15:45
|- - Tiro   Цитата(Егоров @ Oct 4 2013, 18:45) Наприм...   Oct 4 2013, 20:02
|- - Егоров   Цитата(Tiro @ Oct 4 2013, 23:02) Точно ко...   Oct 4 2013, 20:16
|- - Tiro   Цитата(Егоров @ Oct 4 2013, 23:16) Да обр...   Oct 4 2013, 20:43
- - Егоров   Кажется, это отзвук другой темы. ТС пытается намо...   Oct 4 2013, 07:37
- - Егоров   Вы имеете в виду спиральную намотку в один слой? ...   Oct 4 2013, 21:49
|- - Tiro   Цитата(Егоров @ Oct 5 2013, 00:49) Вы име...   Oct 4 2013, 22:05
- - Егоров   Да как технолог-самоучка я таки способ придумал, д...   Oct 4 2013, 22:33
- - Tiro   Цитата(Егоров @ Oct 5 2013, 01:33) Да как...   Oct 4 2013, 22:49


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 9th August 2025 - 05:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01466 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016