|
Измерение уровня сжиженного газа в баллоне, пропан-бутан |
|
|
|
Jan 19 2011, 07:58
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 211
Регистрация: 3-06-06
Пользователь №: 17 742

|
Всем привет! Возникла идея сделать измеритель уровня сжиженного газа (пропан-бутан) в бытовом баллоне. Поскольку приборчик нужен для личного пользования и предполагается в единственном экземпляре, можно включить фантазию  Если с водой и даже с бензином всё более-менее понятно, и можно подобраться к самой жидкости для размещения разнообразных поплавков, то с газом сложнее. Я думаю, все знакомы со стандартными 50-литровыми бытовыми баллонами для пропана, если нет, вот картинка:  Для начала хочется хотя бы вручную определять уровень жидкости в баллоне, в перспективе было бы круто автоматизировать. Взвешивать не предлагайте, пока так и делаю, но это утомительно и неудобно. На ум приходит только ультразвук, но я с такими вещами никогда дел не имел и даже не представляю сложности задачи.
--------------------
Good News Everyone!
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 29 2013, 07:10
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 25-09-05
Из: Где то в Европе!
Пользователь №: 8 919

|
Цитата(Anton75 @ Oct 24 2013, 12:52)  Ни вес баллона, ни уровень жидкости в нем не дают достаточной информации, чтобы оценить количество газа, которое может из него выйти. Как уже упоминалось здесь, количество оставшегося в баллоне балласта в виде конденсата может сильно варьироваться, в зависимости от бессовесности заправщиков. Но самым существенным фактором является температура. Помню таблицу из справочника по газоснабжению, где было указано, что при температуре минус сколько-то там градусов из баллона выходит не более 20% оставшейся пропан-бутановой смеси. Также будет сильная зависимость от соотношения пропан/бутан. Пропан значительно лучше испаряется при низких температурах, но он дороже бутана, и его всегда экономят (не доливают). Цитата(Voblin @ Oct 25 2013, 06:02)  А чем плохо измерение давления? Если давление упало ниже какого-то то пора заправлять. Думаю погрешность будет небольшая. К тому же газовые приборы работают на давлении, а не на расходе или весе газа. И пусть в баллоне осталось 10% газа, если давление ниже нужного для работы прибора, он всё равно не заработает и надо заправлять. -------------------------- Это все конечно очень хорошо . А ГОСТ сжиженный бытовой газ или автомобильный кто нибудь смотрел ? Я давненько туда заглядывал . Так вот газ сжиженный может быть как летний так и зимний . Он различается как и по составу так и др характеристикам . А значит и плотность и давление нас пара будут разные при одинаковых температурах . Так что и взешивание и измерение давления не дадут точного результата . :-(
|
|
|
|
|
Oct 29 2013, 11:14
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 11-04-11
Из: Краснодара
Пользователь №: 64 295

|
Цитата(Самоделкин @ Oct 29 2013, 11:10)  -------------------------- Это все конечно очень хорошо . А ГОСТ сжиженный бытовой газ или автомобильный кто нибудь смотрел ? Я давненько туда заглядывал . Так вот газ сжиженный может быть как летний так и зимний . Он различается как и по составу так и др характеристикам . А значит и плотность и давление нас пара будут разные при одинаковых температурах . Так что и взешивание и измерение давления не дадут точного результата . :-( На счёт давления, всё-таки вопрос открытый. Как я писал выше, для нормальной работы газового прибор должно быть давления например Х для зимнего газа и Y для летнего, соответственно зимой проверяем условие Р>X, а летом Р>Y. Какие подводные камни в этом решении? Если газ замёрз и давление упало ниже нормы, то всё равно надо идти и принимать меры. Там баллон греть.
|
|
|
|
|
Oct 29 2013, 11:40
|

Гуру
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237

|
Цитата(Voblin @ Oct 29 2013, 15:14)  На счёт давления, всё-таки вопрос открытый. Как я писал выше, для нормальной работы газового прибор должно быть давления например Х для зимнего газа и Y для летнего, соответственно зимой проверяем условие Р>X, а летом Р>Y. Какие подводные камни в этом решении? Подводный камень в том, что по давлению нельзя определить количество жидкого газа в балоне. До тех пор, пока на дне балона есть хотя бы капля жидкого газа, давление будет в норме, т.е. ровно такое же, как будто балон полон под завязку. Таково уж свойство сжижаемых газов: при достижении критического давления они начинают переходить в жидкое состояние (конденсироваться), после чего давление больше не растет, оставаясь постоянным. И наоборот: при расходе газообразного газа из верхней части балона, жидкий газ на его дне закипает и своими парами компенсирует уменьшение давления. Тем самым, давление в закрытом балоне всегда постоянно, если в нем присутствует жидкая фаза. А вот температура вляние на давление оказывает. Равновесное давление в системе газ/жидкость растет с увеличением температуры. Однако это обстоятельство по-прежнему не позволяет определить соотношение газоообразной и жидкой фаз в балоне. P.S. Ходить на заправку за знаниями нет необходимости - купите себе прозрачную зажигалку, в ней тот же самый процесс. Их, кстати, заправляют, не взвешивая.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Pavel V. Измерение уровня сжиженного газа в баллоне Jan 19 2011, 07:58 AVNN по тональности звука. т.е. молоточком бъем по балл... Jan 19 2011, 09:14 kovigor Цитата(Pavel V. @ Jan 19 2011, 11:58) Взв... Jan 19 2011, 09:21 Microwatt Цитата(kovigor @ Jan 19 2011, 13:21) Вы м... Jan 19 2011, 10:57 Pavel V. Я пробовал использовать простейшие бытовые весы, н... Jan 19 2011, 12:48 Herz Цитата(Pavel V. @ Jan 19 2011, 14:48) Я п... Jan 19 2011, 18:06  ASZ Личный опыт эксплуатации подсказывает, что вес не ... Jan 20 2011, 06:50 Sergey Reva Если необходимо оценить время когда менять баллон,... Jan 19 2011, 14:49 kovigor Цитата(Sergey Reva @ Jan 19 2011, 17:49) ... Jan 19 2011, 16:13 Microwatt Да, и конденсат не сливают и металл в баллонах вор... Jan 20 2011, 10:54 ASZ Цитата(Microwatt @ Jan 20 2011, 14:54) Да... Jan 21 2011, 00:56  Microwatt Цитата(ASZ @ Jan 21 2011, 03:56) Чем таку... Jan 21 2011, 01:15 Pavel V. Да, видимо придется развивать тему со взвешиванием... Jan 20 2011, 17:51 KARLSON Так если счётчик с герконом будет, поставить контр... Jan 21 2011, 06:03 DS Сходите на заправочную станцию, где вот именно эти... Jan 21 2011, 09:15 Mr.Maker В москве продаются датчики-измерители уровня газа ... Oct 24 2013, 09:04 TAPAKAN Цитата(Mr.Maker @ Oct 24 2013, 13:04) В м... Oct 24 2013, 10:12  HardEgor Используется обычный измеритель веса, только если ... Oct 24 2013, 10:43 Anton75 Ни вес баллона, ни уровень жидкости в нем не дают ... Oct 24 2013, 10:52 Voblin А чем плохо измерение давления? Если давление упал... Oct 25 2013, 04:02 Anton75 Цитата(Voblin @ Oct 25 2013, 08:02) Если ... Oct 25 2013, 06:42  Voblin Цитата(Anton75 @ Oct 25 2013, 10:42) Для ... Oct 28 2013, 05:21 Белый дед Что мешает использовать автомобильный баллон с дат... Oct 31 2013, 14:24 jam Однажды я делал уровнемер для криогенных жидкостей... Nov 2 2013, 17:57 Егоров Для описанных целей вполне достаточно примитивных ... Nov 2 2013, 18:37
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|