реклама на сайте
подробности

 
 
> Какая емкость входных обмоток для 500KW и 1000KW повышающего трехфазного трансформатора., желательно примерные цифры
Alla_student
сообщение Nov 1 2013, 06:40
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 5-04-11
Пользователь №: 64 146



Для моделирования схемы питания, необходим параметр - емкость входных (3*380V) обмоток для 500KW и 1000KW повышающего трехфазного трансформатора.
В документации не нашла, хотя бы примерные цифры - подскажите пожалуйста?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Burner
сообщение Nov 3 2013, 11:19
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Да, межобмоточная емкость проще. А вот парал. емкость обмотки, и последовательная индуктивности рассеивания - тут можно, напр., резонансным методом. 1) Меришь индуктивность обмотки на ХХ. 2) Генератором с большим сопротивлением + осциллографом ловишь параллельный резонанс(самую нижнюю из резонансных частот). По 1/Пи.. вычисляешь емкость. Парал. рассеянию - примерно так же, только закорачиваешь другую обмотку(или все остальные).
Для того, чтоб сделать правильный фронт-фильтр, нать мерить ту емкость, что дает двигатель на выход частотника - то тут лучше всего имхо давать на этот конец прямоугольный импульс(можно через небольшую индуктивность или сопротивление) и смотреть осциллографом импульс тока, который туда пойдет. В пределах пары микросекунд. Определив примерно площадь импульса(заряд), можно оценить эту емкость.
По сути темы. Как я понимаю, тут последний случай. Т. е., топикстартер вычисляет нагружение некоего частотника на большой транс. В остальных случаях, как писал Герц об 50 своих тезках, оно неактуально. Видать, для рекуперации, или для кручения большого мотора. Тогда фронт-фильтр - то, что надо. Возможно, имеет смысл даже применение более-менее солидных фильтровых дросселей. Возможно, чистая медь, без сердечника. В больших габаритах она бывает удивительно эффективна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alla_student
сообщение Nov 3 2013, 13:53
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 5-04-11
Пользователь №: 64 146



Цитата(Burner @ Nov 3 2013, 15:19) *
Как я понимаю, тут последний случай. Т. е., топикстартер вычисляет нагружение некоего частотника на большой транс. В остальных случаях, как писал Герц об 50 своих тезках, оно неактуально. Видать, для рекуперации, или для кручения большого мотора. Тогда фронт-фильтр - то, что надо. Возможно, имеет смысл даже применение более-менее солидных фильтровых дросселей. Возможно, чистая медь, без сердечника. В больших габаритах она бывает удивительно эффективна.

Нет, тема более интересная на мой взгляд. Есть трехфазный силовой кабель подающий питание на буровое оборудование. Есть наземная станция (громко сказано пускай лучше прибор) и погружаемое измерительное оборудование. Для получения данных с датчиков используется модуляция тока по нулевой фазе и по ней же питание погружаемой части прибора. Минус по броне кабеля. К этому же силовому кабелю на поверхности еще подключен 500KW повышающий трансформатор и периодически подъемный 1000KW двигатель.
Передо мной поставлена задача нарисовать эквивалентную схему. С эквивалентом кабеля я быстро справилась. А вот как в эту схему включить питание через ноль фазы и этот двигатель с трансформатором, пока не придумала.
Если вы поможете - многократное спасибо, если нет, все равно спасибо!
Поправила специально для Plain. Да, ошиблась на три порядка, величины большие. Экстрасенсорных способностей не требуется, а требуется хотя бы сказать что надо конкретно для расчетов - постараюсь раздобыть.
И еще в кабеле три провода и поверх металлическая броня - все параметры на него есть. Датчики подключены к измерительной схеме, которая в цифре пере дает данные по нулевой фазе. Плюс питания по той же нулевой фазе, а минус по броневой оплетке. Сложнее с мощным трансформатором и двигателями.

Сообщение отредактировал Alla_student - Nov 3 2013, 18:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 3 2013, 18:30
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Alla_student @ Nov 3 2013, 15:53) *
Для получения данных с датчиков используется модуляция тока по нулевой фазе и по ней же питание погружаемой части прибора.

По какой фазе? Ничего не понял. И по-русски писать следует "поможете"...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alla_student
сообщение Nov 3 2013, 18:57
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 5-04-11
Пользователь №: 64 146



Цитата(Herz @ Nov 3 2013, 21:30) *
По какой фазе? Ничего не понял. И по-русски писать следует "поможете"...

В том же сообщении я отредактировала. Кабель подключен по схеме "звезда". Данные передаются по нулевой фазе или по другому - нейтрали. Нейтраль имеет нулевой потенциал в случае полной симметрии фаз. По нему также передается плюс питания. Минус по металлической броневой оплетке кабеля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alla_student
сообщение Nov 8 2013, 12:29
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 5-04-11
Пользователь №: 64 146



С моделью кабеля я более или менее разобралась. Но остается вопрос по емкости и индуктивности обмоток повышающего трансформатора и погружного асинхронного двигателя. Померить нет возможности, а таких параметров я не нашла не в инете не в документации. Я приаттачила схему к сообщению для того, чтобы понять что мне требуется расчитать. Конкретно напряжение переменного тока 100кГц на резисторе 30 Ом. Но для этого надо знать распределенные параметры обмоток, хотябы грубо. Если кто может подсказать хотя бы примерно, то буду очень благодарна.
Заранее спасибо.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  CABEL_D.pdf ( 22.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
san822
сообщение Nov 8 2013, 12:44
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111



Цитата(Alla_student @ Nov 8 2013, 16:29) *
С моделью кабеля я более или менее разобралась. Но остается вопрос по емкости и индуктивности обмоток повышающего трансформатора и погружного асинхронного двигателя. Померить нет возможности, а таких параметров я не нашла не в инете не в документации. Я приаттачила схему к сообщению для того, чтобы понять что мне требуется расчитать. Конкретно напряжение переменного тока 100кГц на резисторе 30 Ом. Но для этого надо знать распределенные параметры обмоток, хотябы грубо. Если кто может подсказать хотя бы примерно, то буду очень благодарна.
Заранее спасибо.



Почему у Вас конденсаторы расположены параллельно с индуктивностями ?

Роль этих емкостей ничтожно мала даже на 100 кГц, гораздо важнее емкости между проводами.

Обычно эквивалентная схема любой пары проводов в упрощенном виде - это резистор и индуктивность последовательно, резистор (для высоких напряжений) и конденсатор параллельно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alla_student   Какая емкость входных обмоток для 500KW и 1000KW повышающего трехфазного трансформатора.   Nov 1 2013, 06:40
- - Burner   Ну не видел я того трансформатора.. Шо-то порядка ...   Nov 1 2013, 15:39
|- - Alla_student   Цитата(Burner @ Nov 1 2013, 18:39) Ну не ...   Nov 2 2013, 06:49
|- - terio007   Цитата(Burner @ Nov 1 2013, 18:39) Ну не ...   Nov 2 2013, 18:36
|- - Herz   Цитата(terio007 @ Nov 2 2013, 20:36) Не п...   Nov 2 2013, 22:26
|- - Alla_student   Цитата(san822 @ Nov 8 2013, 15:44) Обычно...   Nov 8 2013, 16:53
- - Herz   Да нет тут практического смысла, просто студенческ...   Nov 3 2013, 12:12
- - Plain   Да тут нет места для мыслей. В кабеле пять проводо...   Nov 3 2013, 14:39
- - rudy_b   Что-то странное вы говорите. Если у вас "звез...   Nov 8 2013, 13:05
- - rudy_b   Тогда следует уточнить вашу схему. 1. Имеется внеш...   Nov 8 2013, 18:49
|- - Alla_student   Цитата(rudy_b @ Nov 8 2013, 21:49) Тогда ...   Nov 8 2013, 19:56
- - rudy_b   Ну а зачем быстро? Можно медленно, но непрерывно, ...   Nov 9 2013, 02:10
|- - Alla_student   Цитата(rudy_b @ Nov 9 2013, 05:10) ... Ес...   Nov 9 2013, 08:55
- - rudy_b   Скорость нарастания не даст ничего, поскольку полн...   Nov 9 2013, 14:34
|- - Alla_student   Еще раз попробую достучаться до знаний специалисто...   Nov 11 2013, 06:34
|- - Herz   Цитата(Alla_student @ Nov 11 2013, 08:34)...   Nov 11 2013, 07:28
|- - Alla_student   Цитата(Herz @ Nov 11 2013, 10:28) Знаете,...   Nov 11 2013, 08:17
- - rudy_b   Транс - это сложнейшая распределенная RLC цепь. И ...   Nov 11 2013, 13:47


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 03:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0135 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016