Отечественные стойкие микроконтроллеры и процессоры Опции

[BarsMonster]

Добрый день,

Может кто подсказать, кто у нас выпускает стойкие микроконтроллеры для космоса?
Особенно интересны не гражданские кристаллы протестированные на 50кРад без флеша, а изготовленные по стойким технологиям, с троированием, ECC и проч.
В крайнем случае рассматриваются и процессоры с внешней памятью.

Миландр - понятно, НИИЭТ - 1874BE36 и ко похожи по стойкости на гражданские кристаллы, стойкие МК - без памяти (1830ВЕ32).... Кто еще?

Вопрос не праздный, данные по стойкости запросим официальным образом.

[zzzzzzzz]

Если понадобятся свои стойкие ASIC под задачу - можем разработать и производить.
Процев, правда, не обещаю. Не быстро и не дёшево. Но, по стандартам.

[alexPec]

Процев, правда, не обещаю. Не быстро и не дёшево. Но, по стандартам.

А в чем с ними проблема, если описание, тем более поведенческое есть? Просто интересно.
И попутно, так, для общего развития: а чем вообще кроме спец. элементов (типа кольцевые затворы, и т.д., как ув. zzzzzzzz сказал) радиационно стойкие процы отличаются от обычных? Подозреваю, избыточные шины у них (на адреса, данные и т.д.) и коррекция ошибок "на лету" каким-нибудь хэммингом за счет избыточности. Может быть дублирование узлов? Но смысла вроде нет. Если уж кристалл словит какую-нибудь частицу, то энергии хватит не только один блок на кристалле, а все на кристалле накрыть, да еще и не один корпус наверно... Дублировать на уровне функциональных блоков наверно логичнее.

[zzzzzzzz]

<br />А в чем с ними проблема, если описание, тем более поведенческое есть? Просто интересно.

Особых проблем нет. Просто развесистый универсальный проц по определению очень большой - сложности с ПВГ, верификацией и отбраковкой почти всегда. К тому же, для хорошей стойкости потребуется стойкая память программ. Это не флэш, как понятно.<br />Да и есть их уже немало. Даже в том же перечне. Хотя, всё зависит от конкретной задачи. Ведь если универсальности, гибкости и перезагрузки программы не требуется, то есть смысл решить задачу на специально оптимизированной под неё схеме.<br /><br /><br />

&lt;br /&gt;И попутно, так, для общего развития: а чем вообще кроме спец. элементов (типа кольцевые затворы, и т.д., как ув. zzzzzzzz сказал) радиационно стойкие процы отличаются от обычных? Подозреваю, избыточные шины у них (на адреса, данные и т.д.) и коррекция ошибок &amp;quot;на лету&amp;quot; каким-нибудь хэммингом за счет избыточности. Может быть дублирование узлов? Но смысла вроде нет. Если уж кристалл словит какую-нибудь частицу, то энергии хватит не только один блок на кристалле, а все на кристалле накрыть, да еще и не один корпус наверно... Дублировать на уровне функциональных блоков наверно логичнее.&lt;br /&gt;

<br /><br />Хэминг иногда используется для данных извне, а вот резервирование - экзотика.<br />Про все отличия я тут расписывать не буду, наверное.<br />Считайте, что стойкие схемы (с приёмкой) отличаются от нестойких тем, что имеют осоьенную топологию и изготавливаются по специальному технологическому маршруту, а после изготовления кристаллов, проходят тестирование параметров на всех стадиях производства и всех оговоренных в ТУ режимах. Плюс ЭТТ и испытания.<br /><br />Это не значит, что коммерция совсем не стойкая. Какой-то уровень она может и держать. К примеру, мучали как-то PIC16 - несмотря на флэш, работал до 4е4 Рад Г. Но из какой-то другой партии могут оказаться и слабее. Да это не так и много.<br /><br />А что за мода в последнее время вспоминать про ТЗЧ? В ЦК КПСС про них узнали и теперь требуют всё больше и больше? <img src="style_emoticons/default/sm.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="sm.gif" />

[alexPec]

Спасибо, zzzzzzzz. Просвятили

А в чем заключается особенность топологии? Особенное расположение блоков? Принцип особенности - для чего?

[zzzzzzzz]

&lt;br /&gt;Спасибо, zzzzzzzz. Просвятили &lt;img src=&quot;style_emoticons/default/sm.gif&quot; style=&quot;vertical-align:middle&quot; emoid=&quot;:)&quot; border=&quot;0&quot; alt=&quot;sm.gif&quot; /&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;А в чем заключается особенность топологии? Особенное расположение блоков? Принцип особенности - для чего?&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Особенная конструкция транзисторов. Высококачественная запитка. Меры для лучшего рассасывания зарядов от фототоков. Меры по предотвращению паразитного заряда под затвором. LDD-области для горячих электронов. Много чего...<br />Пардон, но мне как-то не хочется тут трактат выписывать. А часть инфо - вообще, личные и корпоративные ноу-хау.

[Myron]

&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Особенная конструкция транзисторов. Высококачественная запитка. Меры для лучшего рассасывания зарядов от фототоков. Меры по предотвращению паразитного заряда под затвором. LDD-области для горячих электронов. Много чего...<br />Пардон, но мне как-то не хочется тут трактат выписывать. А часть инфо - вообще, личные и корпоративные ноу-хау.

Да и это не важно (интересно только разработчикам ИС). Важно - какие группы Мороза эти микроконтроллеры выдерживают. Или это тоже личные ноу-хау?

[zzzzzzzz]

<br />Да и это не важно (интересно только разработчикам ИС). Важно - какие группы Мороза эти микроконтроллеры выдерживают. Или это тоже личные ноу-хау?<br />

<br /><br /><br /> А Вы про что? Какие МК? Про температурный диапазон?
Примеры от Миландра здесь можно посмотреть: http://milandr.ru/index.php?mact=Products,...nt01returnid=67

<br />Мда, послушаешь умных людей и понимаешь, что ничего то ты не знаешь <img src="style_emoticons/default/sm.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="sm.gif" /><br />

<br /><br /><br /> Ну, всего никто знать не может. Каждый в своем огороде крот.

[Myron]

Вы про что? Какие МК? Про температурный диапазон?

Причем тут температура? Речь идет о радстойкости.

[zzzzzzzz]

<br />Причем тут температура? Речь идет о радстойкости.<br />

<br /><br /><br />Думаю, если им позвонить и спросить, то скажут. А потом и учтённое ТУ можно получить.
Если Вам реально нужно, с внешним или масочным ПЗУ, или ПЗУ на пережигаемых перемычках не проблема сделать МК для дозы порядка 1 МРад.
У меня, например, такой проект (на поликремниевых перемычках) валяется заброшенным уже несколько лет на этапе изготовления опытных образцов по причине отсутствия заказчика. Оказалось, что никому не нужно.
А вообще, все вопросы - к минпромторгам, рогозинам и другой темной материи.
Честно говоря, мне что-то предлагать на электрониксе уже давно поднадоело. И смысла нет никакого. Здесь нет ни одного человека, принимающего решения.
Посему, я лучше помолчу в дальнейшем.

[Myron]

У меня, например, такой проект (на поликремниевых перемычках) валяется заброшенным уже несколько лет на этапе изготовления опытных образцов по причине отсутствия заказчика. Оказалось, что никому не нужно.

Проект никому не нужен, нужны готовые изделия и лучше в серии