Реализация FlyBack'а, Про планарные трансформаторы и обратноходовые Опции

[Andreyy]

Необходимо собрать AC-LED драйвер(с развязкой) на планарном трансформаторе как можно меньшего размера на 9Вт с выходным током 350мА с КПД выше 80%
Тут в общем мне видится 2 варианта :
1)AC-LED offline драйвер (ST HVLED815PF(166кГц max)/LT3799(300кГц max)) , В данном случае феррит и число витков будет больше, но нет входного электролита, на выходе все же придется фильтровать 100Гц.
2)AC-LED на мс типа MAX17595 (вплоть до 1 МГЦ). В данном случае феррит нужен высокочастотный, но меньшего размера, и гораздо меньшим числом витков, количество используемых электронных компонентов больше(сложность выше), есть входной электролит.
Посоветуйте пожалуйста что-нибудь.

[Andreyy]

Спасибо, т.е. получается зазор в 200мкм как минимум будет по-любому?

Для ELP18 - 54 витка первички... это получается уже 8-слойка

[Егоров]

Спасибо, т.е. получается зазор в 200мкм как минимум будет по-любому?
Для ELP18 - 54 витка первички... это получается уже 8-слойка

Для EILP18 материал N49 зазор 0.2 изготовитель дает 233нГн на виток. да, 54-55 витков.
Хотя, такой большой зазор брать для чего? Вдвое меньшего более чем достаточно и 0.05 вроде хватает
8-слойка, 80-слойка это уже не принципиально при штурме рекордов.

[Andreyy]

Для EILP18 материал N49 зазор 0.2 изготовитель дает 233нГн на виток. да, 54-55 витков.
Хотя, такой большой зазор брать для чего? Вдвое меньшего более чем достаточно и 0.05 вроде хватает
8-слойка, 80-слойка это уже не принципиально при штурме рекордов.

Так, если использовать только внутренние слои для первички - то толщина текстолита минимум 200мкм или как-то по-другому можно? Маска на печатной плате в качестве межслойной изоляции не сойдет?

Сообщение отредактировал Andreyy - Dec 3 2013, 20:08

[_4afc_]

Маска на печатной плате в качестве межслойной изоляции не сойдет?

Нет. Ни в коем случае. Назначение маски - помогать пайке. Её изоляционные свойства и целосность не гарантированы.
Лучше оставьте внешний слой платы первички без меди вообще.
И подумайте об расстояниях между медью и ферритом и сохранностью изоляционных свойств в этом месте.

Мы делали 4Вт EILP18 N87 130кГц. Зазор 50мкм. Первичка 800мкГн, 36витков, 3 слоя 0.15/0.15.
Между первичкой и вторичкой был ещё слой экрана.
Партия была маленькая - для межслойной изоляции использовался слой фторопласта 0.2мм.

После расчётов был изготовлен макет трансформатора с плоскими обмотками из эмалированного провода в полном соответствии с расчётами по виткам/слоям.
На нём были апробированы зазоры феррита, КПД, нагрузочная способность и диапазон входных напряжений на реальной схеме FlyBack.
Изготовленный затем печатный трансформатор имел те же показатели что и макет.

Так, если использовать только внутренние слои для первички - то толщина текстолита минимум 200мкм или как-то по-другому можно?

200мкм между каждым слоем не нужно. Посчитайте какое напряжение будет у вас на каждом витке/слое.

Для того чтоб сделать дроссель выдерживающий 3000В надо покрасить сердечник слоем выдерживающим 3000В, а межвитковая изоляция может быть гораздо меньше.

[Егоров]

Мы делали 4Вт EILP18 N87 130кГц. Зазор 50мкм. Первичка 800мкГн, 36витков, 3 слоя 0.15/0.15.
Между первичкой и вторичкой был ещё слой экрана.
Партия была маленькая - для межслойной изоляции использовался слой фторопласта 0.2мм.

Молодцы. Ну, и что получилось в итоге? Трансформатор небывалого КПД, бросовой стоимости?
За что сражались-то?

[_4afc_]

За что сражались-то?

За уменьшение высоты изделия т.к. транс самый высокий по габаритам.

Кроме того повысилась технологичность - в предыдущем изделии монтажник мотал транс внавал на EFD15 в результате толщина каждого транса плавала и они не помещались в корпуса, а уж о характеристиках этих чудных поделок вспоминать страшно.
Чаще всего они вообще не работали.
Увольнением людей занимаюсь не я, зато я могу исключить саму необходимость их услуг.

КПД был как и у EFD15, а по деньгам да - дешевле, т.к. не надо платить гастарбайтеру и оставлять сверхурочно инженеров перематывать его брак.

[Егоров]

За уменьшение высоты изделия т.к. транс самый высокий по габаритам.

КПД был как и у EFD15, а по деньгам да - дешевле, т.к. не надо платить гастарбайтеру и оставлять сверхурочно инженеров перематывать его брак.

В КПД поверю, в деньги, в то что дешевле - никогда. Это слишком уж очевидно.
Не умеющим мотать ЕЕ стоит этому научиться, хоть попытаться, а не заниматься запредельными технологиями с сомнительными конечными результатами.
Высота лимитирует? Если всмотреться в изделие целиком, то чаще всего можно найти эти 2мм и даже больше на соседней плате или в углу.
Иногда разумнее пошить большой карман, чем пыжиться с карманным приемником.
Если уж очень-очень нужно плоское, то 4 ватта можно было и схемотехнически по-другому получить, уйти от проблем усиленной изоляции в планаре вообще.
А настойчивость и упорство в достижении цели заслуживают похвалы, конечно. Еще бы цели научиться так же нестандартно ставить.