|
LC характеристики коаксиального резонатора с просверленным внутренним проводником |
|
|
|
 |
Ответов
|
Dec 9 2013, 09:59
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565

|
Цитата(Kate25 @ Dec 9 2013, 11:43)  Выскажитесь пожалуйста по умозаключениям. Судя по ролику про Трансформаторы типа длинной линии краска будет менять характеристики диэлектрика между проводниками и больше похожа на высверливание диэлектрика или добавление инородной вставки в него. Подобные вставки есть в мощных вещательных кабелях на вышках и места их размещения зависят от длины волны. А высверливание центрального проводника - будет загонять ток в нём вглубь в этих точках вероятно увеличивая его сопротивление. Хотя вполне возможно что и сверло и краску можно использовать для настройки резонатора, но вероятно воздействуют они на разные части резонатора. Краски кстати колеруются на основе различных металлов, так что вероятно краска - краске рознь. Кроме того внутреннюю поверхность некоаксиальных резонаторов часто зачем-то полируют до зеркального блеска. Это чисто моё дилетантское мнение... я не спец по коаксиальным резонаторам.
|
|
|
|
|
Dec 9 2013, 10:07
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668

|
Цитата(_4afc_ @ Dec 9 2013, 13:59)  Судя по ролику про Трансформаторы типа длинной линии краска будет менять характеристики диэлектрика между проводниками и больше похожа на высверливание диэлектрика или добавление инородной вставки в него. Подобные вставки есть в мощных вещательных кабелях на вышках и места их размещения зависят от длины волны. А высверливание центрального проводника - будет загонять ток в нём вглубь в этих точках вероятно увеличивая его сопротивление. Хотя вполне возможно что и сверло и краску можно использовать для настройки резонатора, но вероятно воздействуют они на разные части резонатора. Краски кстати колеруются на основе различных металлов, так что вероятно краска - краске рознь. Кроме того внутреннюю поверхность некоаксиальных резонаторов часто зачем-то полируют до зеркального блеска. Это чисто моё дилетантское мнение... я не спец по коаксиальным резонаторам. Спасибо, огромнейшее преогромнейшее! Дело в том, что если я покрашу полность внутренний проводник любой краской, то тут все просто, получаем коаксиал с двухслойной изоляцией, и как следствие, последовательная емкость в радиальном направление. А вот, что происходит, с точки зрения, физики, скажем, если я покрашу несколько точек краской (или высверлю их наглухо), мне не понятно, так как по измерениям, показывает эффект паралленльной емкости. А до меня не доходит, почему так то?
|
|
|
|
|
Dec 9 2013, 11:29
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565

|
Цитата(Kate25 @ Dec 9 2013, 13:07)  Дело в том, что если я покрашу полность внутренний проводник любой краской, то тут все просто, получаем коаксиал с двухслойной изоляцией, и как следствие, последовательная емкость в радиальном направление. А вот, что происходит, с точки зрения, физики, скажем, если я покрашу несколько точек краской (или высверлю их наглухо), мне не понятно, так как по измерениям, показывает эффект паралленльной емкости. А до меня не доходит, почему так то? Вероятно в обоих случаях в местах сверловки и нанесения краски улучшаются изоляционные свойства. В случае сверловки за счёт увеличения толщины изоляции, а в случае краски за счёт улучшения изоляционных добавлением дополнительной изоляции. Что равносильно увеличению диэлектрической проницаемости и как следствие увеличению ёмкости. Возможно мы могли бы уменьшить ёмкость кабеля капнув капельки серебра на внутренний проводник. Но врятли кабель станет индуктивностью поскольку магнитная проницаемость диэлектрика в кабеле равна 1 и увеличить её можно только заполняя внутренности ферромагнитными шайбами  Ещё рас повторюсь - я инженер практик и могу ошибаться в теории, особенно в данной области...
|
|
|
|
|
Dec 9 2013, 11:45
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668

|
Цитата(_4afc_ @ Dec 9 2013, 15:29)  Вероятно в обоих случаях в местах сверловки и нанесения краски улучшаются изоляционные свойства. В случае сверловки за счёт увеличения толщины изоляции, а в случае краски за счёт улучшения изоляционных добавлением дополнительной изоляции. Что равносильно увеличению диэлектрической проницаемости и как следствие увеличению ёмкости. Возможно мы могли бы уменьшить ёмкость кабеля капнув капельки серебра на внутренний проводник. Но врятли кабель станет индуктивностью поскольку магнитная проницаемость диэлектрика в кабеле равна 1 и увеличить её можно только заполняя внутренности ферромагнитными шайбами  Ещё рас повторюсь - я инженер практик и могу ошибаться в теории, особенно в данной области... Уще раз огромное спасибо! Конечно, Вы правы, что все дело в диэлектрической проницаемости. Только если одна и та же краска, то эффект не должен зависить от того, полностью, ли я покрасила проводник, или точек на него накапала, а согласно измерениям, емкость разная
|
|
|
|
|
Dec 9 2013, 14:04
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565

|
Цитата(Kate25 @ Dec 9 2013, 14:45)  Конечно, Вы правы, что все дело в диэлектрической проницаемости. Только если одна и та же краска, то эффект не должен зависить от того, полностью, ли я покрасила проводник, или точек на него накапала, а согласно измерениям, емкость разная  Возможно дополнительная ёмкость пропорциональна площади окрашенной поверхности? Если линия 1х100мм даёт ту же дополнительную ёмкость, что и 100 точек 1х1 мм - то это так. Но боюсь всё будет сильно зависеть от частоты сигналов в кабеле.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Kate25 LC характеристики коаксиального резонатора с просверленным внутренним проводником Dec 8 2013, 15:02 EUrry Не углубляясь в теорию, а чисто качественно, полаг... Dec 9 2013, 15:40 Kate25 Цитата(EUrry @ Dec 9 2013, 18:40) Не углу... Dec 9 2013, 17:31  Kate25 Уважаемые, Умы!
Еще раз тысячу раз всем спас... Dec 10 2013, 09:45   Kate25 Уважаемые, Умы!
А вот в этом файлике утверждае... Dec 10 2013, 14:02 EUrry Я, признаюсь, не вчитывался, но емкость должна уве... Dec 10 2013, 15:24 Kate25 Цитата(EUrry @ Dec 10 2013, 19:24) Я, при... Dec 10 2013, 15:35 EUrry Посмотрите "Расчёт и конструирование коаксиал... Dec 10 2013, 16:25 Kate25 Цитата(EUrry @ Dec 10 2013, 19:25) Посмот... Dec 12 2013, 09:56  andreysar А чего нерадостного в результате? Он говорит, что ... Dec 12 2013, 16:31  EUrry Цитата(Kate25 @ Dec 12 2013, 13:56) Навыс... Dec 12 2013, 16:56   Kate25 Цитата(EUrry @ Dec 12 2013, 20:56) Сразу ... Dec 13 2013, 18:24  VitaliyZ Цитата(Kate25 @ Dec 12 2013, 12:56) вот р... Dec 17 2013, 11:13   Kate25 Цитата(VitaliyZ @ Dec 17 2013, 15:13) Есл... Dec 18 2013, 10:19
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|