реклама на сайте
подробности

 
 
> LC характеристики коаксиального резонатора с просверленным внутренним проводником
Kate25
сообщение Dec 8 2013, 15:02
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668



Уважаемые Умы!

Помогите, пожалуйста, с ответом на следущий вопрос.

Как изменятся LC характеристики коаксиального резонатора, с точки зрения теории, если в нескольких местах внутреннего проводника высверлить несколько несквозных отверстий.
Если ткнете в литературу, отдельное огромное спасибо!

Заранее всем огромное спасибо за помощь и Ваше время!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Kate25
сообщение Dec 9 2013, 08:43
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668



Порывшись в библиотеке по данному вопросу, пришло в голову, что однородные высверленные отверстия по поверхности внутреннего проводника будут играть роль некой параллельной емкости. На мой взгляд, такой же эффект должен дать тот факт если я просо покрашу внутреннийй проводник точками краской.

Выскажитесь пожалуйста по умозаключениям.

Огромное всем спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Dec 9 2013, 09:59
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(Kate25 @ Dec 9 2013, 11:43) *
Выскажитесь пожалуйста по умозаключениям.


Судя по ролику про Трансформаторы типа длинной линии краска будет менять характеристики диэлектрика между проводниками и больше похожа на высверливание диэлектрика или добавление инородной вставки в него.
Подобные вставки есть в мощных вещательных кабелях на вышках и места их размещения зависят от длины волны.

А высверливание центрального проводника - будет загонять ток в нём вглубь в этих точках вероятно увеличивая его сопротивление.

Хотя вполне возможно что и сверло и краску можно использовать для настройки резонатора, но вероятно воздействуют они на разные части резонатора.

Краски кстати колеруются на основе различных металлов, так что вероятно краска - краске рознь.

Кроме того внутреннюю поверхность некоаксиальных резонаторов часто зачем-то полируют до зеркального блеска.

Это чисто моё дилетантское мнение... я не спец по коаксиальным резонаторам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kate25
сообщение Dec 9 2013, 10:07
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668



Цитата(_4afc_ @ Dec 9 2013, 13:59) *
Судя по ролику про Трансформаторы типа длинной линии краска будет менять характеристики диэлектрика между проводниками и больше похожа на высверливание диэлектрика или добавление инородной вставки в него.
Подобные вставки есть в мощных вещательных кабелях на вышках и места их размещения зависят от длины волны.

А высверливание центрального проводника - будет загонять ток в нём вглубь в этих точках вероятно увеличивая его сопротивление.

Хотя вполне возможно что и сверло и краску можно использовать для настройки резонатора, но вероятно воздействуют они на разные части резонатора.

Краски кстати колеруются на основе различных металлов, так что вероятно краска - краске рознь.

Кроме того внутреннюю поверхность некоаксиальных резонаторов часто зачем-то полируют до зеркального блеска.

Это чисто моё дилетантское мнение... я не спец по коаксиальным резонаторам.


Спасибо, огромнейшее преогромнейшее!

Дело в том, что если я покрашу полность внутренний проводник любой краской, то тут все просто, получаем коаксиал с двухслойной изоляцией, и как следствие, последовательная емкость в радиальном направление.
А вот, что происходит, с точки зрения, физики, скажем, если я покрашу несколько точек краской (или высверлю их наглухо), мне не понятно, так как по измерениям, показывает эффект паралленльной емкости. А до меня не доходит, почему так то?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Dec 9 2013, 11:29
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(Kate25 @ Dec 9 2013, 13:07) *
Дело в том, что если я покрашу полность внутренний проводник любой краской, то тут все просто, получаем коаксиал с двухслойной изоляцией, и как следствие, последовательная емкость в радиальном направление.
А вот, что происходит, с точки зрения, физики, скажем, если я покрашу несколько точек краской (или высверлю их наглухо), мне не понятно, так как по измерениям, показывает эффект паралленльной емкости. А до меня не доходит, почему так то?


Вероятно в обоих случаях в местах сверловки и нанесения краски улучшаются изоляционные свойства.
В случае сверловки за счёт увеличения толщины изоляции, а в случае краски за счёт улучшения изоляционных добавлением дополнительной изоляции. Что равносильно увеличению диэлектрической проницаемости и как следствие увеличению ёмкости.

Возможно мы могли бы уменьшить ёмкость кабеля капнув капельки серебра на внутренний проводник. Но врятли кабель станет индуктивностью поскольку магнитная проницаемость диэлектрика в кабеле равна 1 и увеличить её можно только заполняя внутренности ферромагнитными шайбами sm.gif

Ещё рас повторюсь - я инженер практик и могу ошибаться в теории, особенно в данной области...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kate25
сообщение Dec 9 2013, 11:45
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668



Цитата(_4afc_ @ Dec 9 2013, 15:29) *
Вероятно в обоих случаях в местах сверловки и нанесения краски улучшаются изоляционные свойства.
В случае сверловки за счёт увеличения толщины изоляции, а в случае краски за счёт улучшения изоляционных добавлением дополнительной изоляции. Что равносильно увеличению диэлектрической проницаемости и как следствие увеличению ёмкости.

Возможно мы могли бы уменьшить ёмкость кабеля капнув капельки серебра на внутренний проводник. Но врятли кабель станет индуктивностью поскольку магнитная проницаемость диэлектрика в кабеле равна 1 и увеличить её можно только заполняя внутренности ферромагнитными шайбами sm.gif

Ещё рас повторюсь - я инженер практик и могу ошибаться в теории, особенно в данной области...


Уще раз огромное спасибо!

Конечно, Вы правы, что все дело в диэлектрической проницаемости. Только если одна и та же краска, то эффект не должен зависить от того, полностью, ли я покрасила проводник, или точек на него накапала, а согласно измерениям, емкость разная laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Dec 9 2013, 14:04
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(Kate25 @ Dec 9 2013, 14:45) *
Конечно, Вы правы, что все дело в диэлектрической проницаемости. Только если одна и та же краска, то эффект не должен зависить от того, полностью, ли я покрасила проводник, или точек на него накапала, а согласно измерениям, емкость разная laughing.gif


Возможно дополнительная ёмкость пропорциональна площади окрашенной поверхности?
Если линия 1х100мм даёт ту же дополнительную ёмкость, что и 100 точек 1х1 мм - то это так.

Но боюсь всё будет сильно зависеть от частоты сигналов в кабеле.

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Kate25   LC характеристики коаксиального резонатора с просверленным внутренним проводником   Dec 8 2013, 15:02
- - EUrry   Не углубляясь в теорию, а чисто качественно, полаг...   Dec 9 2013, 15:40
|- - Kate25   Цитата(EUrry @ Dec 9 2013, 18:40) Не углу...   Dec 9 2013, 17:31
|- - Kate25   Уважаемые, Умы! Еще раз тысячу раз всем спас...   Dec 10 2013, 09:45
|- - Kate25   Уважаемые, Умы! А вот в этом файлике утверждае...   Dec 10 2013, 14:02
- - EUrry   Я, признаюсь, не вчитывался, но емкость должна уве...   Dec 10 2013, 15:24
|- - Kate25   Цитата(EUrry @ Dec 10 2013, 19:24) Я, при...   Dec 10 2013, 15:35
- - EUrry   Посмотрите "Расчёт и конструирование коаксиал...   Dec 10 2013, 16:25
- - Kate25   Цитата(EUrry @ Dec 10 2013, 19:25) Посмот...   Dec 12 2013, 09:56
- - andreysar   А чего нерадостного в результате? Он говорит, что ...   Dec 12 2013, 16:31
- - EUrry   Цитата(Kate25 @ Dec 12 2013, 13:56) Навыс...   Dec 12 2013, 16:56
|- - Kate25   Цитата(EUrry @ Dec 12 2013, 20:56) Сразу ...   Dec 13 2013, 18:24
- - VitaliyZ   Цитата(Kate25 @ Dec 12 2013, 12:56) вот р...   Dec 17 2013, 11:13
- - Kate25   Цитата(VitaliyZ @ Dec 17 2013, 15:13) Есл...   Dec 18 2013, 10:19


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 18:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01424 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016