реклама на сайте
подробности

 
 
> Интересуют отзывы по использованию российской элементной базы
a123-flex
сообщение May 16 2013, 18:52
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Занимаемся войной. Специализация - сложные наземные цифровые системы (не космос).
И хоть платы у нас непростые, но созданный геморрой при работе с экспортом так велик, что начинаешь задумываться об использовании российских компонентов.

От безысходности заглянул сегодня в МОП, и пообщался по поводу пассива - и выяснилось вдруг, что оказывается, есть какие-то российские компании, которые умеют аж 0402.

Интересуют отзывы об использовании любых российских компонентов последних годов выпуска, о наличии, качестве, цене особенно smd пассива (% брака, точность номиналов, рассыпаются ли при монтаже/на вибрации, сроки поставки, и пр)


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DSIoffe
сообщение Dec 6 2013, 20:12
Сообщение #2


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Всегда в такой теме найдётся человек, который гордо посоветует ставить в спецтехнику компоненты общего применения. Здесь хоть только один такой, всё-таки прогресс.


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Dec 7 2013, 10:52
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(DSIoffe @ Dec 7 2013, 03:12) *
Всегда в такой теме найдётся человек, который гордо посоветует ставить в спецтехнику компоненты общего применения. Здесь хоть только один такой, всё-таки прогресс.

Я тоже замечаю признаки прогресса - никто пока не пугал возможными "закладками" в импортных резисторах.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
net
сообщение Dec 7 2013, 11:10
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473



QUOTE (SSerge @ Dec 7 2013, 14:52) *
Я тоже замечаю признаки прогресса - никто пока не пугал возможными "закладками" в импортных резисторах.

+100500 - все еще впереди
Vladimir_C и DSIoffe все объяснят - и про милитари и про спейс и про то как все хамечательно надо делать rolleyes.gif
на отечествевенных деталях осм - а 5 приемка в специзделиях не катит rolleyes.gif
и еще перл последний что список МОП не обеспечивает достоверность параметров указанных деталей rolleyes.gif

а вообще не смешно все это слушать smile3046.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vladimir_C
сообщение Dec 9 2013, 16:49
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 190
Регистрация: 21-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 813



Цитата(Ruslan1 @ Dec 7 2013, 15:52) *
Но, в принципе, Вы хорошее дело предложили: может быть действительно подумать, что проще: организовывать и содержать производство этой мелочи, или просто затарить склад этой покупной мелочью (пусть и прошедшей все нужные входные тесты) на 30 лет вперед.

К сожалению, гамма-ресурс большинства изделий рассчитан на примерно 10, максимум 15 лет. И применять можно как правило с учетом ограничением срока этого самого ресурса. Так что закупиться вы можете, но только через два-три года придется еще раз покупать, а остальное пойдет в неликвиды или в ширпотреб.

Цитата(Ruslan1 @ Dec 7 2013, 15:52) *
P.S. Хотя, если подумать, все это такая мелочь на фоне аппаратов, которые падают из-за установленных верх ногами датчиков.

Возможно виноват также тот, кто поставил датчики. sad.gif (сочувствую стрелочнику).
Только мне непонятно в этом случае, почему первая ступень сначала "задымила" (хорошо видно на ролике), а уж потом поменяла направление полета. Что-то здесь не так, как нам представляют
.

Цитата
Vladimir_C и DSIoffe все объяснят - и про милитари и про спейс и про то как все хамечательно надо делать rolleyes.gif
на отечествевенных деталях осм - а 5 приемка в специзделиях не катит rolleyes.gif


Если вы знаете, как можно делать замечательно по-другому - поделитесь, внимательно послушаем и возъмем на заметку, как можно сэкономить на времени и деньгах, получить заданную надежность и соблюсти законность.

Цитата( @ Dec 7 2013, 15:10) *
и еще перл последний что список МОП не обеспечивает достоверность параметров указанных деталей rolleyes.gif
а вообще не смешно все это слушать smile3046.gif


Ее невозможно приобрести - при чем здесь параметры?
ИМХО - это две большие разницы.

И, кстати, сравнение компонентов (в ценах) все же идет не совсем честное между импортом и отечественным в данном приложении.
Если сравнивать цены по "правильным классам" (т.е. mil vs осм/5) - то по деньгам все становится на свои места и "зеленая" не становится такой уж "зеленой" и большой. Не нужно также забывать, что сами "забугорщики" совсем не приветствуют вывоз за пределы страны "ихних" mil-комплектующих. Т.е. COCOM вроде как уже нет, но он все же есть.
Тут, в теле темы, мелькает желание получить "за горсть пятаков Рембранта" (не дословная цитата Гиляровского о Сухаревском рынке и его завсегдатаях, из повести "Москва и москвичи").
Go to the top of the page
 
+Quote Post
net
сообщение Dec 9 2013, 18:04
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473



QUOTE (Vladimir_C @ Dec 9 2013, 20:49) *
и соблюсти законность.

особенно радует соблюдение законности - при полном отсутсвии всего чего только можно подумать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vladimir_C
сообщение Dec 10 2013, 08:18
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 190
Регистрация: 21-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 813



Цитата(net @ Dec 9 2013, 22:04) *
особенно радует соблюдение законности - при полном отсутсвии всего чего только можно подумать

Т.е. по-существу сказать нечего? Только бла-бла...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
net
сообщение Dec 10 2013, 08:20
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473



QUOTE (Vladimir_C @ Dec 10 2013, 12:18) *
Т.е. по-существу сказать нечего? Только бла-бла...

а о чем с манагерами можно говорить? только бла бла -
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vladimir_C
сообщение Dec 11 2013, 08:15
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 190
Регистрация: 21-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 813



Цитата(net @ Dec 10 2013, 12:20) *
а о чем с манагерами можно говорить? только бла бла -

Я вам сочувствую, что вы не смогли дорасти до уровня разработчика и остались "манагером" (даже не менеджером и не администратором проекта) - вы просто тролль

Цитата(drakon8000 @ Dec 11 2013, 01:01) *
По российской элементной базе:

чип-резисторы
Р1-12-... ±5% АЛЯР....ТУ - без нареканий
Р1-12-...±5% ШКАБ....ТУ- редкие, но неоднократные случаи растрескивания после термоциклов, уход номинала до 300%

Кстати, а кто производитель в вашем случае Р1-12 - АЛЯР...ТУ?
поскольку их делают Реом, Эркон и Ресурс.

А судя по этому: Реом - это могли быть ОТК (ШКАБ)
или ВП Ресурс. Чьи использовали в реальности?

От себя (для сравнения) могу добавить, что резисторы импортные Yageo (0603/0402 5%, не mil, а индустриальные) также изредка дают "сбои" (один на 20...40 тыс шт). Примерно такие же дефекты, как и у указанного ШКАБ (отслаивание контактной площадки или растрескивание).

Да, и по конденсаторам:
TDK - размер 5750 (100V X7R) (эксплуатационное напряжение не более 29,5В) - из 80 шт два электрический пробой с разрушением (120-250 часов наработки). Отказались от применения, перешли на Murata, пока данных нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- a123-flex   Интересуют отзывы по использованию российской элементной базы   May 16 2013, 18:52
- - Егоров   Хм..сложно дать отзыв о несуществующем в природе я...   May 16 2013, 19:25
- - V_G   Совершенно верно, наличие способных компаний, наим...   May 16 2013, 21:38
|- - RAD1ST   По качеству претензии были к конденсаторам К10-79 ...   May 17 2013, 09:31
|- - Vladimir_C   Цитата(RAD1ST @ May 17 2013, 13:31) Резис...   Aug 8 2013, 11:47
|- - Elsystems   Цитата(Vladimir_C @ Aug 8 2013, 15:47) Пр...   Nov 4 2013, 18:52
|- - Xenia   Цитата(Elsystems @ Nov 4 2013, 22:52) Мно...   Nov 4 2013, 19:49
|- - Elsystems   Цитата(Xenia @ Nov 4 2013, 23:49) Не вруб...   Nov 5 2013, 06:04
|- - Vladimir_C   Цитата(Elsystems @ Nov 5 2013, 10:04) Воб...   Nov 5 2013, 12:41
|- - Elsystems   Цитата(Vladimir_C @ Nov 5 2013, 16:41) Во...   Nov 5 2013, 18:38
|- - Vladimir_C   Цитата(Elsystems @ Nov 5 2013, 22:38) 1. ...   Nov 6 2013, 10:11
|- - Elsystems   Цитата(Vladimir_C @ Nov 6 2013, 14:11) 1....   Nov 6 2013, 16:50
|- - vitan   Цитата(Elsystems @ Nov 6 2013, 20:50) Я п...   Nov 6 2013, 20:51
|- - Vladimir_C   Цитата(Elsystems @ Nov 6 2013, 20:50) Я п...   Nov 11 2013, 10:48
- - vitan   Цитата(a123-flex @ May 16 2013, 22:5...   May 17 2013, 09:40
|- - a123-flex   Цитата(vitan @ May 17 2013, 13:40) А в че...   May 17 2013, 17:03
|- - Tiro   Цитата(a123-flex @ May 17 2013, 20:0...   May 17 2013, 21:47
|- - Ionistor   Цитата(Tiro @ May 18 2013, 01:47) 46 ЦНИИ...   May 18 2013, 04:53
|- - Tiro   Цитата(Ionistor @ May 18 2013, 07:53) Раб...   May 18 2013, 05:43
|- - Ionistor   Цитата(Tiro @ May 18 2013, 09:43) Хорошо ...   May 21 2013, 05:20
|- - SDFF   Работа с отечественной элементной базой - это то ...   May 21 2013, 07:43
|- - a123-flex   Цитата(SDFF @ May 21 2013, 11:43) Сейчас ...   May 21 2013, 15:58
|- - SDFF   Цитата(a123-flex @ May 21 2013, 19:5...   May 21 2013, 18:55
||- - a123-flex   Цитата(SDFF @ May 21 2013, 22:55) Ну, вам...   May 21 2013, 19:10
||- - zzzzzzzz   Цитата(SDFF @ May 21 2013, 21:55) ... Ну,...   May 21 2013, 19:41
||- - Ionistor   Цитата(SDFF @ May 21 2013, 22:55) сегодня...   May 22 2013, 06:37
|- - vitan   Цитата(a123-flex @ May 21 2013, 19:5...   May 22 2013, 08:52
|- - vicnic   Цитата(vitan @ May 22 2013, 12:52) В трет...   May 22 2013, 09:30
||- - vitan   Цитата(vicnic @ May 22 2013, 13:30) Абажи...   May 22 2013, 09:41
||- - a123-flex   Цитата(vitan @ May 22 2013, 13:41) Сомнит...   May 22 2013, 10:17
||- - vitan   Цитата(a123-flex @ May 22 2013, 14:1...   May 22 2013, 10:24
|||- - a123-flex   Цитата(vitan @ May 22 2013, 14:24) Что ту...   May 22 2013, 10:29
||- - disel   Цитата(a123-flex @ May 22 2013, 14:1...   May 22 2013, 10:35
|- - a123-flex   Цитата(vitan @ May 22 2013, 12:52) А кто ...   May 22 2013, 09:58
|- - vitan   Цитата(a123-flex @ May 22 2013, 13:5...   May 22 2013, 10:13
|- - a123-flex   Цитата(vitan @ May 22 2013, 14:13) Вы дей...   May 22 2013, 10:56
|- - disel   Цитата(a123-flex @ May 22 2013, 14:5...   May 22 2013, 11:07
|- - a123-flex   Цитата(disel @ May 22 2013, 15:07) разные...   May 22 2013, 11:13
|- - RAD1ST   Цитата(a123-flex @ May 22 2013, 15:1...   May 30 2013, 06:13
- - vetal   ЦитатаНаличие серийного производства же чаще всего...   May 17 2013, 09:47
- - Aner   Похоже на то, что вся российская элементная база ....   May 17 2013, 10:12
- - vitan   Цитата(a123-flex @ May 17 2013, 21:0...   May 18 2013, 08:17
|- - Ruslan1   Цитата(vitan @ May 18 2013, 11:17) Я нич...   May 18 2013, 12:45
||- - Profi2005   Цитата(Ruslan1 @ May 18 2013, 16:45) Да-д...   Dec 5 2013, 08:46
||- - Ruslan1   Цитата(Profi2005 @ Dec 5 2013, 10:46) Вы ...   Dec 5 2013, 16:23
||- - Vladimir_C   Цитата(Ruslan1 @ Dec 5 2013, 20:23) Угу, ...   Dec 6 2013, 18:24
|- - a123-flex   Цитата(vitan @ May 18 2013, 12:17) Мда, ч...   May 18 2013, 20:09
|- - vitan   Цитата(a123-flex @ May 18 2013, 23:1...   May 18 2013, 20:20
|- - a123-flex   Цитата(vitan @ May 19 2013, 00:20) Насчет...   May 20 2013, 09:30
|- - vitan   Цитата(a123-flex @ May 20 2013, 13:3...   May 20 2013, 10:19
- - DSIoffe   Цитата("a123-flex")Интересуют отзыв...   May 20 2013, 10:01
- - DSIoffe   Цитата("a123-flex")я не думаю что н...   May 20 2013, 11:54
|- - zzzzzzzz   Цитата(DSIoffe @ May 20 2013, 14:54) ... ...   May 20 2013, 16:18
|- - Zorander507   Цитата(zzzzzzzz @ May 20 2013, 20:18) А э...   Dec 19 2013, 20:18
||- - drakon8000   Цитата(Vladimir_C @ Dec 11 2013, 11:15) ...   Dec 12 2013, 18:03
||- - Tiro   Цитата(Vladimir_C @ Dec 11 2013, 11:15) T...   Dec 19 2013, 21:19
||- - Vladimir_C   Цитата(Tiro @ Dec 20 2013, 01:19) Думаю, ...   Dec 20 2013, 10:39
|- - Ruslan1   Цитата(DSIoffe @ Dec 6 2013, 22:12) Всегд...   Dec 7 2013, 11:52
|- - Lmx2315   ..кто-нибудь знает отечественные балуны и трансфор...   Dec 7 2013, 14:59
- - drakon8000   По российской элементной базе: чип-резисторы Р1-8...   Dec 10 2013, 21:01
|- - Corner   Цитата(drakon8000 @ Dec 11 2013, 01:01) П...   Dec 13 2013, 16:30
- - PArtem   р1-12 аляр эркон - подтверждаю....растрескивания п...   Nov 28 2014, 14:03
- - EUrry   Цитата(PArtem @ Nov 28 2014, 17:03) нет м...   Nov 28 2014, 15:36
- - PArtem   Цитата(EUrry @ Nov 28 2014, 18:36) Что сп...   Dec 1 2014, 10:14


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 03:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02453 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016