реклама на сайте
подробности

 
 
> Посоветуйте тулзу для прототипирования/моделирования программы с динамической анимацией, Моделирование логики работы алгоритма
Флюктуация вакку...
сообщение Dec 15 2013, 12:45
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 346
Регистрация: 15-12-13
Из: Планета Земля
Пользователь №: 79 630



Посоветуйте тулзу для прототипирования/моделирования программы (алгоритм + GUI + динамическая анимация)

В каких программах вы "обкатываете"/моделируете свои идеи?

Нужно по быстрому накидать GUI (кнопочки, окошки, менюшки), чтобы дать юзверю поиграться, чтобы он сказал удобно ему так работать или нет.

А вместо "движка" (т.е. программы которая будет выполнять все действия) засунуть пока "пустышку" на некотором обобщённо-абстрактном языке моделирования, которая позволила бы "обкатать" общую идею/логику программы.

И пока реального движка для обработки данных нет, генерить данные "в ручную" (записав их предварительно, к примеру, в EXCEL-евский файл).

Да. И кроме окошек/менюшек нужна ещё динамическая анимация. Типа отображать как вода потекла по трубам. Как открылся кран и т.п.

Нагуглил: T-Factory, Archestra+IDE, CitectSCADA, CoDeSys, DataRate, DESIGO INSIGHT, Factory Link, Genesis, iFix, ISaGRAF, Master SCADA, Matrikon OPC Explorer, OpenSCADA, PcVue, RSView, Scada+, TRACE MODE, WinCC, FactorySuite::InTouch, AnyLogic, Automation Studio, CPN Tools, LabView, MatLab::Simulink::Stateflow, MvStudium, PoweSim, Proteus, Stella, MatLab::Virtual Reality Toolbox, xPC Target Turnkey, ZETLab Studio.

Спец.языки:(GPSS, DOT, РЕФАЛ, РЕФЛЕКС, ДРАКОН, UML)

Глубоко изучить конечно всё вышеперечисленное не смог, но общее ощущение складывается такое, что это не совсем то, что мне нужно.

А прога, которую мне нужно "обкатывать" в искомой тулзе, представляет собой что-то типа SCADA.

Юзверь кликая мышкой по картинкам/мнемосхемам и менюшкам, вводя данные в окошках будет управлять неким технологическом процессом или сложной разветвленной системой с множеством связей. Соответственно состояние управляемой системы или каких-то частей системы будет изменяться во времени. И программа, которую я буду писать, должна всё это отображать в динамике. Получается типа как мультики своеобразные. Поэтому тулза, которую я ищу, должна ещё позволять проектировать и "обкатывать" динамическую анимацию
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Флюктуация вакку...
сообщение Dec 16 2013, 10:57
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 346
Регистрация: 15-12-13
Из: Планета Земля
Пользователь №: 79 630



P.S. Надо наверное найти какой-нибудь форум гейм-дефелоперов и там ещё спросить свой вопрос. А здесь народ наверное в основном чиста "желеязчники". И хоть мой вопрос вроде как и относится к разделу "Вопросы системного уровня проектирования" но всё же он больше к программированию чем к "железу" относится. Хотя "железо" сейчас тоже умное становится. И чуть ли не 90% усилий на разработку уходит на разработку алгоритма и программирование.

Цитата(TSerg @ Dec 16 2013, 13:24) *
Хотел бы посмотреть сколько сот человеко-лет потребуется ТС, чтобы лично реализовать что-то подобное TRACE MODE:)

А чем он так хорош? Я чёта не заметил, что он как-то выделяется из списка, который я привёл в первом сообщении этой темы wacko.gif

Цитата(TSerg @ Dec 16 2013, 13:24) *
Кроме того, интегрированная среда разработки TRACE MODE (профессиональной линии) содержит обширные библиотеки готовых компонентов и алгоритмов

Вот за это их поубивать хочеться twak.gif
Не нужны мне кривые готовые "кубики" и готовые "стандартные" алгоритмы.
Надоело пытаться втискивать в "прокрустова ложа"© "стандартных алгоритмов" свои задачи



Цитата(TSerg @ Dec 16 2013, 13:24) *
свыше 1000 графических изображений;

Среди них нет мне подходящих

Цитата(TSerg @ Dec 16 2013, 13:24) *
свыше 600 анимационных объектов;

Среди них нет мне подходящих

Цитата(TSerg @ Dec 16 2013, 13:24) *
более 150 алгоритмов обработки данных и управления. TRACE MODE 6 libraries 200

Среди них нет мне подходящих

Что предлагаете делать? Заплатить им денюжку чтобы они сделали специально для меня нужную ине анимацию и алгоритмы?

TSerg Вы случайно не в адастре работаете? Просто Ваше сообщение выглядит как реклама их продукта

Цитата
программируются на одних и тех же языках стандарта IEC 61131-3

Эти языки полнейшее убожество.

Сообщение отредактировал Флюктуация ваккума - Dec 16 2013, 10:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Dec 16 2013, 11:36
Сообщение #3


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Флюктуация ваккума @ Dec 16 2013, 13:57) *
Эти языки полнейшее убожество.

C# (Visual Studio 2013 Express, MSDN) - и пишите себе в свое удовольствие, даром!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Флюктуация вакку...
сообщение Dec 16 2013, 11:55
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 346
Регистрация: 15-12-13
Из: Планета Земля
Пользователь №: 79 630



Цитата(ViKo @ Dec 16 2013, 14:36) *
C# (Visual Studio 2013 Express, MSDN) - и пишите себе в свое удовольствие, даром!

Неужели нет что-то более специализированного?
Кстати, насчёт C# вы зря иронизируете.
Общался я с людьми, занимающимися автоматизацией.
Так вот. Они хотят отказаться от всех этих SCADA с их "стандартными кубиками" и писать просто на C#. Потому что на всех этих "кубиках" решение получается недостаточно оптимальным и гибким.
Да я и сам видел, как "интеграторы" для решения простейшей вообщем-то задачи поставили две стойки. Каждая размером с большой холодильник.
Тогда как можно было решить задачу "нестандартно". Разработав блочок размером с буханку хлеба

Сообщение отредактировал Флюктуация ваккума - Dec 16 2013, 11:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZASADA
сообщение Dec 17 2013, 16:25
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 738
Регистрация: 13-01-11
Из: Минск
Пользователь №: 62 210



Цитата(Флюктуация ваккума @ Dec 16 2013, 14:55) *
Да я и сам видел, как "интеграторы" для решения простейшей вообщем-то задачи поставили две стойки. Каждая размером с большой холодильник.
Тогда как можно было решить задачу "нестандартно". Разработав блочок размером с буханку хлеба

тут ключевое слово Разработав блочок.
2 стойки дешевле любой самопальной разработки. не говоря уже про сроки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Флюктуация вакку...
сообщение Dec 18 2013, 16:36
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 346
Регистрация: 15-12-13
Из: Планета Земля
Пользователь №: 79 630



Цитата(ZASADA @ Dec 17 2013, 19:25) *
тут ключевое слово Разработав блочок.
2 стойки дешевле любой самопальной разработки. не говоря уже про сроки.

Т.е. 500 000 евро вместо 2 000 евро это дешевле?
И "инсталляция" и "настройка" этих стоек заняла почти год. И до сих пор всё глючит. Это быстро? Для простейшей задачи

А я бы за пару месяцев сделал бы "буханку хлеба"
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Флюктуация ваккума   Посоветуйте тулзу для прототипирования/моделирования программы с динамической анимацией   Dec 15 2013, 12:45
- - lekintr   Не надо изобретать велосипед, анимация технологиче...   Dec 15 2013, 14:00
|- - Флюктуация ваккума   Цитата(lekintr @ Dec 15 2013, 17:00) Не н...   Dec 15 2013, 14:17
- - _Pasha   SCADA и свой язык - понятия несовместимые Возьмит...   Dec 15 2013, 19:02
- - яман-тау   СКАДА это всего лишь интерфйс человек-машина. Прог...   Dec 16 2013, 06:08
- - litv   MATLAB самое то для gui, программирования и анимац...   Dec 16 2013, 06:44
|- - _Pasha   Цитата(litv @ Dec 16 2013, 10:44) MATLAB ...   Dec 16 2013, 07:04
|- - Флюктуация ваккума   Цитата(_Pasha @ Dec 16 2013, 10:04) Для н...   Dec 16 2013, 07:11
|- - AlexandrY   Цитата(Флюктуация ваккума @ Dec 16 2013, 09...   Dec 16 2013, 07:32
|- - Tanya   Цитата(Флюктуация ваккума @ Dec 16 2013, 11...   Dec 16 2013, 08:36
||- - alexPec   Цитата(Tanya @ Dec 16 2013, 12:36) LabVie...   Dec 16 2013, 16:14
||- - Tanya   Цитата(alexPec @ Dec 16 2013, 20:14) . В ...   Dec 16 2013, 16:25
||- - SSerge   Цитата(Tanya @ Dec 16 2013, 23:25) Вы еще...   Dec 16 2013, 16:41
||- - Tanya   Цитата(SSerge @ Dec 16 2013, 20:41) И джа...   Dec 16 2013, 17:05
|- - _Pasha   Цитата(Флюктуация ваккума @ Dec 16 2013, 11...   Dec 16 2013, 08:58
|- - Флюктуация ваккума   Цитата(_Pasha @ Dec 16 2013, 11:58) Товар...   Dec 16 2013, 09:37
- - TSerg   Цитата(Флюктуация ваккума @ Dec 15 2013, 16...   Dec 16 2013, 06:51
|- - Флюктуация ваккума   Цитата(TSerg @ Dec 16 2013, 09:51) Непоня...   Dec 16 2013, 08:56
|- - Tanya   Цитата(Флюктуация ваккума @ Dec 16 2013, 12...   Dec 16 2013, 09:01
- - slog   Софт для создания юзер-интерфейсов для HMI панелей...   Dec 16 2013, 09:12
|- - AlexandrY   Цитата(slog @ Dec 16 2013, 11:12) Софт дл...   Dec 16 2013, 09:54
|- - TSerg   Цитата(AlexandrY @ Dec 16 2013, 13:54) Ут...   Dec 16 2013, 10:24
- - Флюктуация ваккума   AlexandrY Может мне имеет смысл "рыть" в...   Dec 16 2013, 10:21
|- - ViKo   Цитата(Флюктуация ваккума @ Dec 16 2013, 14...   Dec 16 2013, 12:03
|- - Флюктуация ваккума   Цитата(Флюктуация ваккума @ Dec 16 2013, 14...   Dec 16 2013, 17:35
||- - Tanya   Цитата(Флюктуация ваккума @ Dec 16 2013, 21...   Dec 16 2013, 18:19
|- - ZASADA   Цитата(Флюктуация ваккума @ Dec 18 2013, 19...   Dec 18 2013, 21:12
- - Флюктуация ваккума   Вот нашёл ещё одного забавного "зверька...   Dec 16 2013, 11:50
- - TSerg   Судя по Вашему юношескому максимализму - все закон...   Dec 16 2013, 11:53
- - TSerg   В MasterSCADA предусмотрена возможность реализации...   Dec 16 2013, 12:28
- - MK2   удивительно что в в конце 2013 года никто не упомя...   Dec 16 2013, 14:23
- - Флюктуация ваккума   MK2 Неплохо. А динамическую визуализацию там можно...   Dec 16 2013, 15:53
|- - MK2   Цитата(Флюктуация ваккума @ Dec 16 2013, 18...   Dec 17 2013, 12:58
- - tyro   Цитата(Флюктуация ваккума @ Dec 16 2013, 21...   Dec 16 2013, 19:02
- - Флюктуация ваккума   Цитата(tyro @ Dec 16 2013, 22:02) подумал...   Dec 16 2013, 20:17
- - TSerg   >Однако. Вы балабол. Сначала подумал что курсов...   Dec 16 2013, 20:28
- - _Pasha   Балабол, старательно изучающий питон, уже не балаб...   Dec 17 2013, 17:51
- - яман-тау   Что то я не понял ТС до конца, точнее чего он хоче...   Dec 17 2013, 19:30
|- - Флюктуация ваккума   Цитата(яман-тау @ Dec 17 2013, 22:30...   Dec 18 2013, 16:46
- - TSerg   Ну и кому нужны твои 2к кроме тебя?   Dec 18 2013, 16:39
- - Флюктуация ваккума   Сейчас я хочу софтину написать. И (если Вы не заме...   Dec 19 2013, 08:58
- - Флюктуация ваккума   Для тех кому интересен сабж. Во чего нарыл (интере...   Dec 19 2013, 19:19
- - яман-тау   Раньше ПЛК программировать приходилось? Как мне об...   Dec 20 2013, 12:29
- - Флюктуация ваккума   Ну вот в к примеру есть десять тракторов, 2 камаза...   Dec 21 2013, 11:56
- - Флюктуация ваккума   И тишина! Народ! Никто чтоли не моделирует...   Dec 30 2013, 18:19
|- - ViKo   Цитата(Флюктуация ваккума @ Dec 30 2013, 21...   Dec 31 2013, 08:22
|- - AlexandrY   Цитата(Флюктуация ваккума @ Dec 30 2013, 20...   Dec 31 2013, 10:48
|- - Флюктуация ваккума   Цитата(AlexandrY @ Dec 31 2013, 13:48) Ал...   Jan 1 2014, 09:47
|- - AlexandrY   Цитата(Флюктуация ваккума @ Jan 1 2014, 11...   Jan 2 2014, 13:29
|- - TSerg   Цитата(Флюктуация ваккума @ Jan 1 2014, 13...   Jan 9 2014, 16:42
- - яман-тау   Например, в Вашем предпоследнем сообщении одной из...   Dec 31 2013, 03:41
- - Флюктуация ваккума   TSerg А Вы в какой программе моделируете, ПРОТОТИП...   Jan 10 2014, 16:36
|- - TSerg   Цитата(Флюктуация ваккума @ Jan 10 2014, 20...   Jan 10 2014, 17:33
|- - Флюктуация ваккума   Цитата(TSerg @ Jan 10 2014, 20:33) для те...   Jan 13 2014, 18:21
- - Флюктуация ваккума   Вот например в какой тулзе лучше моделировать моза...   Jan 17 2014, 17:12
- - ViKo   А я смоделировал трясущийся экран, не выходя из эт...   Jan 17 2014, 17:31
- - TSerg   Ваша сущность все более и более развлекает обитате...   Jan 17 2014, 18:04
|- - ViKo   Цитата(TSerg @ Jan 17 2014, 21:04) Ваша с...   Jan 17 2014, 18:14
||- - TSerg   Цитата(ViKo @ Jan 17 2014, 22:14) чья, ут...   Jan 18 2014, 18:16
|- - Флюктуация ваккума   Цитата(TSerg @ Jan 17 2014, 21:04) Ваша с...   Jan 17 2014, 19:38
|- - _Pasha   Цитата(Флюктуация ваккума @ Jan 17 2014, 22...   Jan 18 2014, 21:32
|- - Флюктуация ваккума   Цитата(_Pasha @ Jan 19 2014, 00:32) Товар...   Jan 19 2014, 16:18
- - ZASADA   если посадить оператора за пульт, представляющий и...   Jan 18 2014, 07:16
|- - Флюктуация ваккума   Цитата(ZASADA @ Jan 18 2014, 10:16) если ...   Jan 18 2014, 08:39
|- - ViKo   Цитата(Флюктуация ваккума @ Jan 18 2014, 11...   Jan 18 2014, 12:49
|- - Флюктуация ваккума   Цитата(ViKo @ Jan 18 2014, 15:49) Если вы...   Jan 18 2014, 14:06
- - TSerg   ТС, неожиданно для себя, попал в круг высоких техн...   Jan 19 2014, 20:01
- - Флюктуация ваккума   TSerg Не понял. Вы же про ICON ничего не писали в...   Jan 19 2014, 21:01
- - _Pasha   Не бывает незаслуженно забытых систем программиров...   Jan 19 2014, 21:10
- - Флюктуация ваккума   _Pasha Просто это не ширпотребовский/массовый язык...   Jan 20 2014, 03:10
|- - _Pasha   Цитата(Флюктуация ваккума @ Jan 20 2014, 06...   Jan 20 2014, 21:14
- - TSerg   На русском.   Jan 20 2014, 11:30
|- - Флюктуация ваккума   Цитата(TSerg @ Jan 20 2014, 14:30) На рус...   Jan 20 2014, 16:35
- - thermit   Есть еще более абстрактный. Русский матерный, напр...   Jan 20 2014, 11:44
- - яман-тау   Высшая математика -> теория вероятностей -> ...   Jan 20 2014, 16:25
|- - Флюктуация ваккума   Цитата(яман-тау @ Jan 20 2014, 19:25...   Jan 20 2014, 16:50
- - TSerg   Англоязычные, как-то раз это уже сделали и тогда п...   Jan 20 2014, 16:43
- - TSerg   Ну почему, сразу и троллинг В настоящее время воо...   Jan 20 2014, 17:33
- - Флюктуация ваккума   TSergВ настоящее время вооще бум на новые языки А ...   Jan 20 2014, 18:21
|- - thermit   Цитата(Флюктуация ваккума @ Jan 20 2014, 21...   Jan 20 2014, 19:59
|- - Флюктуация ваккума   Цитата(thermit @ Jan 20 2014, 22:59) Боле...   Jan 20 2014, 21:21
- - Флюктуация ваккума   Помниться на одном форуме C++-систы и C#-писты поч...   Jan 21 2014, 03:02
- - Rst7   Moderator: все, хватит, поговорили. Тему закрыл.   Mar 27 2014, 06:30


Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 10:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01646 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016