реклама на сайте
подробности

 
 
> Русский язык на форуме
mdmitry
сообщение Dec 5 2013, 15:32
Сообщение #1


Начинающий профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 215
Регистрация: 25-10-06
Из: СПб
Пользователь №: 21 648



Уважаемые участники форума!
Давайте уважать себя и собеседников и соблюдать пункт 2.1.в Правил Форума.
Некоторые сообщения читать становится невозможно.

Не, ну наболело, капитан (с)


--------------------
Наука изощряет ум; ученье вострит память. Козьма Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Dmitry_Ternovsky
сообщение Jan 9 2014, 07:40
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 31-08-09
Из: Saint-Peterburg
Пользователь №: 52 105



Мне кажется, что не стоит обращать на это своё внимание. Если человек уважает свою свободу... свободу выбора, то почему бы не уважать свободу других и позволять людям писать так как они хотят.
Ну хочет человек писать сикось-накось, так пусть пишет. Это же вам не нравится, тогда вы не общайтесь с этим человеком. Зачем заставлять его делать то, что вам кажется правильным (пусть даже это считается общепризнанным), а для него это просто способ выражения.
Можно сделать корректное замечание и попросить его не обращаться к вам на таком ломанном языке или просто игнорировать...захочет поговорить именно с вами или кем-то, придерживающегося таких же взглядов на правописание, сам начнет играть по вашим правилам, когда что-то от вас потребуется.
таково мое "молодое мнение"...

ps следующее недовольство будет тем, что изображение на фотографии не соответствует личности или что-то из этой серии sm.gif


--------------------
Качество - главный критерий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mdmitry
сообщение Jan 9 2014, 07:57
Сообщение #3


Начинающий профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 215
Регистрация: 25-10-06
Из: СПб
Пользователь №: 21 648



Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Jan 9 2014, 11:40) *
Мне кажется, что не стоит обращать на это своё внимание. Если человек уважает свою свободу... свободу выбора, то почему бы не уважать свободу других и позволять людям писать так как они хотят.
Ну хочет человек писать сикось-накось, так пусть пишет. Это же вам не нравится, тогда вы не общайтесь с этим человеком. Зачем заставлять его делать то, что вам кажется правильным (пусть даже это считается общепризнанным), а для него это просто способ выражения.
Можно сделать корректное замечание и попросить его не обращаться к вам на таком ломанном языке или просто игнорировать...захочет поговорить именно с вами или кем-то, придерживающегося таких же взглядов на правописание, сам начнет играть по вашим правилам, когда что-то от вас потребуется.
таково мое "молодое мнение"...

ps следующее недовольство будет тем, что изображение на фотографии не соответствует личности или что-то из этой серии sm.gif

Это пропаганда вседозволенности!
А если свобода выбора - отстрел неугодных, такой способ самовыражения? Не боитесь попасть?
Есть законы и они должны исполняться! Правила русского языка - закон!


--------------------
Наука изощряет ум; ученье вострит память. Козьма Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitry_Ternovsky
сообщение Jan 9 2014, 09:03
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 31-08-09
Из: Saint-Peterburg
Пользователь №: 52 105



Цитата(mdmitry @ Jan 9 2014, 11:57) *
Это пропаганда вседозволенности!
А если свобода выбора - отстрел неугодных, такой способ самовыражения? Не боитесь попасть?
Есть законы и они должны исполняться! Правила русского языка - закон!

"Отстрел" коснется вашей личности...это уже вмешательство в частную жизнь. А когда человек говорит так как ему нравится, но не нравится вам, то это вы уже лезете в его частную жизнь, а это не красиво... т.е. вы делаете то, против чего выступаете.
А если рядом с Вами в метро люди говорят коверкая слова или используют сленг, вы выставите их поезда на ближайшей станции?
Да вас по судам затаскают за такое самоуправство!
Есть закон про оскорбление чувств верующих, а вот закона о количестве орфографических ошибок на тысячу написанных слов нет... но то что это не красиво - тут я, конечно, согласен... и зрелый человек (зрелая личность по А.Маслоу) такого не будет делать! Но каждый вправе сам решать кем он хочет быть sm.gif
Хочется, чтобы все были культурными, но увы и ах sm.gif


--------------------
Качество - главный критерий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Jan 9 2014, 09:08
Сообщение #5


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Jan 9 2014, 13:03) *
А когда человек говорит так как ему нравится, но не нравится вам, то это вы уже лезете в его частную жизнь, а это не красиво... т.е. вы делаете то, против чего выступаете.

Молодой человек, не передергивайте sm.gif
Вы, похоже, уже почти разучились адекватно воспринимать неискаженную речь, поэтому и не понимаете sm.gif
Повторяю, язык, речь - коммуникативные инструменты общества. Если Вы будете искажать и коверкать этот инструмент - именно Ваше поведение и будет антиобщественным. А это некрасиво sm.gif


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitry_Ternovsky
сообщение Jan 9 2014, 09:21
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 31-08-09
Из: Saint-Peterburg
Пользователь №: 52 105



Цитата(Abell @ Jan 9 2014, 13:08) *
...А это некрасиво sm.gif

и я о том же... это всего навсего некрасиво, и не требует никаких репрессий sm.gif


--------------------
Качество - главный критерий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Jan 9 2014, 09:33
Сообщение #7


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Jan 9 2014, 13:21) *
и я о том же... это всего навсего некрасиво, и не требует никаких репрессий sm.gif

Вот-вот... только в итоге все красивые вымрут, а некрасивые останутся sm.gif и объединяющего общество инструмента уже не будет, а значит - не будет и общества.
Исторические/мифические примеры тому есть, хотя бы Вавилон.
У Чуковского на эту тему есть очень хорошее детское стихотворение, помните? Там даже море подожгли, но все закончилось хорошо в итоге sm.gif


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitry_Ternovsky
сообщение Jan 9 2014, 09:59
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 31-08-09
Из: Saint-Peterburg
Пользователь №: 52 105



Цитата(Abell @ Jan 9 2014, 13:33) *
Вот-вот... только в итоге все красивые вымрут, а некрасивые останутся sm.gif и объединяющего общество инструмента уже не будет, а значит - не будет и общества.
Исторические/мифические примеры тому есть, хотя бы Вавилон.

может и пусть...не думаю что кому-то в мире удастся распутать этот клубок добра и зла.
Вот в Европе уже поняли это и не стремятся сделать мир лучше. Он (мир) такой какой он есть и люди такие какие есть... нравится им эпатаж - это их дело, но России до этого еще далеко, тут если кому-то что-то не нравится, то обязательно надо сделать так как нравится "мне". пмсм

Цитата(ViKo @ Jan 9 2014, 13:43) *
... Так, что и вникать в суть "тупо заданного" вопроса нет желания...

не вникайте и не отвечайте, тут же никто никого не принуждает, а люди общаются и помогают друг другу по собственному желанию.

Это я все писал тем, кто предлагал банить людей за неграмотность или не опубликовывать такие сообщения. Создали бы собственный форум с такими правилами и собрали бы кружок по интересам, если бы там кто-нибудь захотел регистрироваться... но строгие правила бы всех испугали и они сидели бы одни sm.gif


--------------------
Качество - главный критерий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 13 2014, 00:31
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Jan 9 2014, 13:59) *
может и пусть...не думаю что кому-то в мире удастся распутать этот клубок добра и зла.
Вот в Европе уже поняли это и не стремятся сделать мир лучше...
У них просто кишка оказалась тонка.
Есть большие сомнения, что даже это они поняли...

Цитата(ledum @ Dec 5 2013, 21:52) *
Народ, давайте будем толерантнее...
Здравствуйте.
Не мешало бы конкретизировать: к кому?

Цитата(Ruslan1 @ Dec 5 2013, 22:53) *
Я с уважением и терпимостью отнесусь к ошибкам человека, который старается написать правильно. Но я не буду терпеть агрессивной безграммотности, которая является просто хамством.
Лишние запятые и мягкие знаки являются признаками усердия, и должны всемерно поощряться.
Так, например, в Российском Императорском Флоте гребцу, сломавшему весло, выдавали рубль на водку. sm.gif

Цитата(Ruslan1 @ Dec 5 2013, 22:53) *
...безграммотности...
Ну, братцы, у вас и грамматика. biggrin.gif

Цитата(Егоров @ Dec 5 2013, 23:23) *
М-да, часто видно старается человек но по каким-то причинам не получается или цинично зарывается рогом в землю.
Это, наверное, должно учитываться...
Тем не менее, сознательное пренебрежение правилами русского языка говорит об отсутствии у человека элементарной культуры.
Это также должно учитываться при разрешении конфликтов с участием подобных индивидов.

Цитата(_Pasha @ Dec 6 2013, 00:42) *
А если упорядочить просветительский пыл и отвечать на вопросы не кому попало, а избранным sm.gif, то жить станет веселее. И вот наглый прыщавый юноша, работая локтями, лезет в самую гущу и задает глупые вопросы, попутно оскорбляя присутствующих... а в ответ - тишина, красноречиво указывающая на дверь.
Хороший пинок под зад способен не только ускорить процесс очистки аппартаментов, но и внести порядок в композицию.
МСМ, конечно.


Цитата(Сергей Борщ @ Dec 6 2013, 01:19) *
В профиле есть отображаемое поле "Место жительства". И все прекрасно понимают, что для человека из Львова, Минска или Алма-Аты русский может быть не родным и делают соответствующую скидку.
Совершенно верно.
Никогда проблем с этим не возникало. И не об этом речь.

Цитата(Сергей Борщ @ Dec 6 2013, 01:19) *
...Ну как можно уважать такого человека в ответ?
И эти безграмотные собщения уже реально бесят - обидно за потраченное на продирание сквозь эту безграмотность время.
Вы стойкий человек, но и у Вас есть, видимо, предел.
Что до меня - я "слился" ещё пару-тройку лет назад. Не хватает сил просто.
Дело даже не столько в самой безграмотности, сколько в неистребимом желании сделать её достоянием окружающих, макнуть собеседников мордой в бочку с известной субстанцией, где её обладатель сидит по уши. Вот это по-настоящему выводит из себя, и с этим надо что-то делать. К сожалению, не только на Электрониксе...


Цитата(toweroff @ Dec 7 2013, 00:40) *
Короче говоря, "великому и могучему" в поколении 2014 придет кабздец
А уж потом - и бывшему его носителю.

Цитата(toweroff @ Dec 7 2013, 02:56) *
америкосу с пеленок вбивают в голову идею. Нет, ему вбивают в голову ИДЕЮ
У нас - обратные яйца. Gfk.,fcwe
Нет, его просто дрессируют. Как и немца, или того же японца.
Но для начала надо было его довести до состояния скота. Если раньше не интересовались - почитайте, как жили простые американцы до 1-й Мировой, или в 30-х...
У нас сейчас завершается аналогичный процесс. Но грабить мир нам не дадут, так что перспектив изменения статуса на цирковых собачек у нас нет. А хлев уже отстроен, там и будем париться, толкаясь лишь за место у кормушки...
Грустно это всё... И зло берёт - ведь был он, шанс в клоаку не попасть, и показать другим, как можно жить. На нашем веку такого уже не представится... На моём - точно...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- mdmitry   Русский язык на форуме   Dec 5 2013, 15:32
- - Myron   Цитата(mdmitry @ Dec 5 2013, 10:32) Уважа...   Dec 5 2013, 15:37
- - stells   Цитата(mdmitry @ Dec 5 2013, 19:32) читат...   Dec 5 2013, 15:45
|- - mdmitry   Спасибо, исправил.   Dec 5 2013, 15:56
- - ledum   Народ, давайте будем толерантнее. Я так понял это ...   Dec 5 2013, 17:52
|- - Ruslan1   Цитата(ledum @ Dec 5 2013, 19:52) Народ, ...   Dec 5 2013, 18:53
|- - mdmitry   Позиции Ruslan1 и Егорова понимаю и разделяю. Неод...   Dec 5 2013, 19:44
|- - Harbinger   Цитата(mdmitry @ Dec 5 2013, 21:44) Позиц...   Dec 6 2013, 08:06
- - Uree   Не хочу входить в положение таких фруктов. На перв...   Dec 5 2013, 18:06
- - Егоров   М-да, часто видно старается человек но по каким-то...   Dec 5 2013, 19:23
- - _Pasha   А если упорядочить просветительский пыл и отвечать...   Dec 5 2013, 20:42
|- - aaarrr   Цитата(_Pasha @ Dec 6 2013, 00:42) а в от...   Dec 5 2013, 21:16
|- - Егоров   Цитата(_Pasha @ Dec 5 2013, 23:42) А если...   Dec 6 2013, 15:20
|- - _Pasha   Запоздал ответ, но Цитата(Егоров @ Dec 6 2013...   Jan 9 2014, 16:50
- - Сергей Борщ   В профиле есть отображаемое поле "Место жител...   Dec 5 2013, 21:19
|- - Konst_777   Цитата(Сергей Борщ @ Dec 6 2013, 00:19) ....   Dec 6 2013, 08:37
|- - ViKo   Цитата(Konst_777 @ Dec 6 2013, 11:37) Луч...   Dec 6 2013, 08:40
|- - IgorKossak   Цитата(ViKo @ Dec 6 2013, 10:40) В Хроме ...   Dec 6 2013, 08:51
- - rx3apf   И в Опере тоже. Иной раз быстро напишешь - Боже мо...   Dec 6 2013, 08:51
- - toweroff   Простите, ребята, наболело... дома-то не выдержив...   Dec 6 2013, 20:40
|- - Егоров   Цитата(toweroff @ Dec 6 2013, 23:40) дома...   Dec 6 2013, 21:42
|- - toweroff   Цитата(Егоров @ Dec 7 2013, 01:42) Егоро...   Dec 6 2013, 22:56
- - EUrry   ...   Dec 6 2013, 21:26
- - Егоров   Да уж, многое переменилось в короткий срок. Какая-...   Dec 7 2013, 00:54
||- - Abell   Цитата(mdmitry @ Jan 9 2014, 11:57) Это п...   Jan 9 2014, 08:20
|||- - Maverick   на мой взгляд если человек изначально не знает орф...   Jan 9 2014, 08:28
|||- - Abell   Цитата(Maverick @ Jan 9 2014, 12:28) навр...   Jan 9 2014, 08:35
||||- - AndrewN   QUOTE (Stanislav @ Jan 13 2014, 03:31) гр...   Jan 13 2014, 01:08
|||- - ViKo   Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Jan 9 2014, 12...   Jan 9 2014, 09:43
||- - mdmitry   Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Jan 9 2014, 13...   Jan 9 2014, 14:56
||- - Xenia   Цитата(mdmitry @ Jan 9 2014, 18:56) Вы, п...   Jan 9 2014, 16:18
||- - ViKo   Цитата(Xenia @ Jan 9 2014, 19:18) Покажит...   Jan 9 2014, 16:31
|- - Егоров   Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Jan 9 2014, 10...   Jan 9 2014, 10:23
|- - Stanislav   Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Jan 9 2014, 11...   Jan 13 2014, 02:13
|- - Harbinger   Цитата(Stanislav @ Jan 13 2014, 04:13) На...   Jan 13 2014, 06:00
- - Abell   Не "МНЕ", а "НАМ". Речь челове...   Jan 9 2014, 10:12
|- - Dmitry_Ternovsky   Цитата(Abell @ Jan 9 2014, 14:12) Не ...   Jan 9 2014, 10:35
|- - stells   Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Jan 9 2014, 14...   Jan 9 2014, 10:40
||- - Dmitry_Ternovsky   Цитата(stells @ Jan 9 2014, 14:40) таково...   Jan 9 2014, 10:42
|- - Егоров   Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Jan 9 2014, 13...   Jan 9 2014, 10:44
||- - Dmitry_Ternovsky   Цитата(Егоров @ Jan 9 2014, 14:44) Вы пут...   Jan 9 2014, 10:49
||- - ViKo   Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Jan 9 2014, 13...   Jan 9 2014, 11:00
|||- - Dmitry_Ternovsky   Цитата(ViKo @ Jan 9 2014, 15:00) И для ум...   Jan 9 2014, 11:13
||- - Егоров   Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Jan 9 2014, 13...   Jan 9 2014, 13:05
|- - Herz   Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Jan 9 2014, 12...   Jan 9 2014, 14:50
|- - Dmitry_Ternovsky   Цитата(Herz @ Jan 9 2014, 18:50) Неужели?...   Jan 9 2014, 16:42
||- - _Pasha   Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Jan 9 2014, 19...   Jan 9 2014, 16:52
||- - Егоров   Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Jan 9 2014, 19...   Jan 9 2014, 18:30
|||- - Dmitry_Ternovsky   Цитата(Егоров @ Jan 9 2014, 22:30) Эта мы...   Jan 9 2014, 18:48
||||- - Harbinger   Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Jan 9 2014, 20...   Jan 9 2014, 19:06
|||- - AndrewN   QUOTE (Егоров @ Jan 9 2014, 22:30) Пока я...   Jan 9 2014, 21:01
|||- - Егоров   Цитата(AndrewN @ Jan 10 2014, 01:01) (P.S...   Jan 9 2014, 21:46
|||- - Herz   Цитата(AndrewN @ Jan 9 2014, 23:01) Начни...   Jan 9 2014, 22:39
|||- - AndrewN   QUOTE (Herz @ Jan 10 2014, 02:39) опция: ...   Jan 9 2014, 23:36
|||- - Егоров   Цитата(AndrewN @ Jan 10 2014, 02:36) Напи...   Jan 10 2014, 01:35
||- - IgorKossak   Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Jan 9 2014, 18...   Jan 9 2014, 18:46
|- - Dmitry_Ternovsky   Цитата(Herz @ Jan 9 2014, 18:50) Дмитрий,...   Jan 9 2014, 16:50
- - Harbinger   ...Уж простите за реплику с галёрки... Так уж слож...   Jan 9 2014, 17:06
|- - Dmitry_Ternovsky   Цитата(Harbinger @ Jan 9 2014, 21:06) ......   Jan 9 2014, 17:41
- - IgorKossak   Тут ещё была оправдательная мысль типа "не нр...   Jan 9 2014, 18:53
|- - Dmitry_Ternovsky   Цитата(IgorKossak @ Jan 9 2014, 22:53) Ма...   Jan 9 2014, 19:00
|- - Dmitry_Ternovsky   Цитата(IgorKossak @ Jan 9 2014, 22:53) Ту...   Jan 9 2014, 19:10
- - toweroff   Свою лепту внесу. Просто выбешивают тс и ться в гл...   Jan 10 2014, 12:30
- - EUrry   Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Jan 9 2014, 13...   Jan 10 2014, 16:55
|- - Егоров   Цитата(EUrry @ Jan 10 2014, 20:55) Встреч...   Jan 10 2014, 19:26
- - Herz   Ох, робяты... Давайте только в оффтоп не скатывать...   Jan 10 2014, 18:08
|- - toweroff   Цитата(Herz @ Jan 10 2014, 22:08) видать...   Jan 10 2014, 19:26
|- - Herz   Цитата(toweroff @ Jan 10 2014, 21:26) вид...   Jan 10 2014, 20:27
|- - _Pasha   Цитата(Herz @ Jan 10 2014, 23:27) И куда ...   Jan 10 2014, 21:51
||- - Herz   Цитата(_Pasha @ Jan 10 2014, 23:51) Остав...   Jan 11 2014, 08:43
||- - _Pasha   Цитата(Herz @ Jan 11 2014, 11:43) Вот это...   Jan 11 2014, 10:50
|||- - Herz   Цитата(_Pasha @ Jan 11 2014, 12:50) Ни Ва...   Jan 11 2014, 19:44
||- - ledum   Цитата(Herz @ Jan 11 2014, 10:43) А чем о...   Jan 11 2014, 11:46
||- - Victor®   Цитата(ledum @ Jan 11 2014, 14:46) Я о то...   Jan 11 2014, 13:00
|||- - _Pasha   Цитата(Victor® @ Jan 11 2014, 16:00) Боле...   Jan 11 2014, 13:47
||- - Herz   Цитата(ledum @ Jan 11 2014, 13:46) При че...   Jan 11 2014, 15:28
|- - toweroff   Цитата(Herz @ Jan 11 2014, 00:27) Вот у м...   Jan 10 2014, 22:58
|- - ledum   Цитата(toweroff @ Jan 11 2014, 00:58) дет...   Jan 11 2014, 08:13
- - EUrry   Цитата(toweroff @ Jan 10 2014, 23:26) ......   Jan 10 2014, 19:55
- - Harbinger   Насчёт неизучавших в школе - наверное, всё-таки от...   Jan 11 2014, 16:49
|- - ViKo   Цитата(Harbinger @ Jan 11 2014, 19:49) вс...   Jan 11 2014, 17:49
- - Harbinger   Гуголь уверяет, что "for", и сообщения н...   Jan 11 2014, 18:25
- - V_G   В плане всеобщей грамотности я немного оптимист. С...   Jan 11 2014, 23:54
|- - TSerg   Цитата(V_G @ Jan 12 2014, 03:54) В плане ...   Jan 12 2014, 16:18
- - ViKo   Вот еще одна распространенная ошибка на форуме: пр...   Jan 12 2014, 18:57
|- - Herz   Цитата(ViKo @ Jan 12 2014, 20:57) Еще всп...   Jan 12 2014, 21:50
|- - VCO   Цитата(Herz @ Jan 13 2014, 00:50) Это как...   Jan 13 2014, 04:15
|- - toweroff   Цитата(VCO @ Jan 13 2014, 08:15) ...Можно...   Jan 13 2014, 07:17
|- - Abell   Цитата(toweroff @ Jan 13 2014, 11:17) как...   Jan 13 2014, 07:25
|- - toweroff   Цитата(Abell @ Jan 13 2014, 11:25) не сра...   Jan 13 2014, 07:34
|- - VCO   Цитата(Abell @ Jan 13 2014, 10:25) Варкал...   Jan 13 2014, 07:40
- - ViKo   Цитатаи волит wołać - вызывать (как гугл...   Jan 13 2014, 08:00
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 14:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01663 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016