реклама на сайте
подробности

 
 
> Вопрос к построению синтезатора
тяжкий
сообщение Apr 18 2012, 22:30
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 6-12-10
Пользователь №: 61 444



Необходимо построить синтезатор СВЧ диапазона (2500 - 3125 МГц). Перестройку по частоте (через 125 кГц) нужно успеть осуществлять за 1 мкс или менее. Можно ли добиться такой скорости перестройки, реализуя схему на ФАПЧ? Готовые решения, которые мне встречались, осуществляли перескоки за милисекунды или сотни микросекунд. От чего этот параметр вообще зависит (ну кроме частоты ФД)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
RAD1ST
сообщение Dec 23 2013, 07:54
Сообщение #2


Инженер
***

Группа: Свой
Сообщений: 463
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 164



Здравствуйте.
Подниму тему годовой давности.
Поставлена задача построения синтезатора частот с высокой скоростью переключения порядка 100мкс. Ранее таких синтезаторов проектировать не приходилось, поэтому столкунулся с проблемой выбора структурной схемы.
Что нужно получить:
- Частота перестройки 740-940 МГц.
- Шаг перестройки 1 кГц.
- Скорость перестройки 100 мкс (возможно понижение до 20 мкс).
- Требование к спурам, не более -75 дБ.
- Требования по фазовым шумам уточняются.

Первое что пришло в голову взять AD9914 и синтезировать стразу в заданном диапазоне. Но возник вопрос, а что же буде тс побочкой в этом случае внутри диапазона? Отфильтровать за пределами диапазона особых сложностей нет.

Второй вариант.
Взять тот же DDS, но синтезировать на частотах 100-300 МГц. Далее на смеситель с переносом и фильтровать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Dec 24 2013, 04:44
Сообщение #3


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(RAD1ST @ Dec 23 2013, 10:54) *
Что нужно получить:
- Частота перестройки 740-940 МГц.
- Шаг перестройки 1 кГц.
- Скорость перестройки 100 мкс (возможно понижение до 20 мкс).
- Требование к спурам, не более -75 дБ.
- Требования по фазовым шумам уточняются.

Это же уже стало классикой в синтезаторной теме:
1. Берёте или ФАПЧуете хорошую опору, скажем, на 2800 МГц.
2. С помощью AD9914 синтезируете сигнал в диапазоне 160-960 МГц.
3. Смешиваете сигнал с исходной опорой и получаете 2960-3760 МГц.
4. Фильтруете получившийся диапазон и делите на 4, получив 740-940 МГц.
Цифры могут быть другими, главное - деление на 4, дающее снижение спур на 12 дБ


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RAD1ST
сообщение Dec 24 2013, 07:23
Сообщение #4


Инженер
***

Группа: Свой
Сообщений: 463
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 164



Цитата(VCO @ Dec 24 2013, 08:44) *
Это же уже стало классикой в синтезаторной теме:
1. Берёте или ФАПЧуете хорошую опору, скажем, на 2800 МГц.
2. С помощью AD9914 синтезируете сигнал в диапазоне 160-960 МГц.
3. Смешиваете сигнал с исходной опорой и получаете 2960-3760 МГц.
4. Фильтруете получившийся диапазон и делите на 4, получив 740-940 МГц.
Цифры могут быть другими, главное - деление на 4, дающее снижение спур на 12 дБ


Спасибо за ответ. Интересный вариант я подумаю. А моделируется ли понижение спур в том же AWR?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Dec 24 2013, 09:17
Сообщение #5


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(RAD1ST @ Dec 24 2013, 10:23) *
Спасибо за ответ. Интересный вариант я подумаю.

Да, я там про режектор до 2800 МГц забыл упомянуть, а то полосовиком будет тяжело её задавить.
Можно цифры скорректировать в сторону деления на 5, тоже может получиться:
1. Берёте или ФАПЧуете хорошую опору, скажем, на 3500 МГц.
2. С помощью AD9914 синтезируете сигнал в диапазоне 200-1200 МГц.
3. Смешиваете сигнал с исходной опорой и получаете 3700-4700 МГц.
4. Фильтруете получившийся диапазон и делите на 5, получив 740-940 МГц.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RAD1ST
сообщение Dec 24 2013, 10:34
Сообщение #6


Инженер
***

Группа: Свой
Сообщений: 463
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 164



Цитата(VCO @ Dec 24 2013, 13:17) *
Да, я там про режектор до 2800 МГц забыл упомянуть, а то полосовиком будет тяжело её задавить.
Можно цифры скорректировать в сторону деления на 5, тоже может получиться:
1. Берёте или ФАПЧуете хорошую опору, скажем, на 3500 МГц.
2. С помощью AD9914 синтезируете сигнал в диапазоне 200-1200 МГц.
3. Смешиваете сигнал с исходной опорой и получаете 3700-4700 МГц.
4. Фильтруете получившийся диапазон и делите на 5, получив 740-940 МГц.

А чем делить посоветуете? В основном все умножать раньше приходилось. Фильтры пока на МПЛ планирую применить 7 или 8-и звенные. Расчеты дают хорошие результаты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Dec 24 2013, 11:36
Сообщение #7


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(RAD1ST @ Dec 24 2013, 13:34) *
А чем делить посоветуете? В основном все умножать раньше приходилось. Фильтры пока на МПЛ планирую применить 7 или 8-и звенные. Расчеты дают хорошие результаты.

Это от желаемых шумов зависит. Делить на 4 можно с помощью HMC905LP3E, на 5 - HMC438MS8G.
Если хотите внести наименьший шум, то надо дважды использовать аналоговые делители на 2.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RAD1ST
сообщение Dec 24 2013, 13:55
Сообщение #8


Инженер
***

Группа: Свой
Сообщений: 463
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 164



Цитата(VCO @ Dec 24 2013, 15:36) *
Это от желаемых шумов зависит. Делить на 4 можно с помощью HMC905LP3E, на 5 - HMC438MS8G.
Если хотите внести наименьший шум, то надо дважды использовать аналоговые делители на 2.

Шумы достаточно демократичные. Что-то типа 70дБн/Гц@100Гц.
Смотрю кварцевый генератор от MagicXTal. Но хочется меньших габаритов при тех же шумах. Куда можно ещё глянуть? У Мориона чуть хуже, хотя тоже приемлемо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Dec 25 2013, 03:49
Сообщение #9


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(RAD1ST @ Dec 24 2013, 16:55) *
Смотрю кварцевый генератор от MagicXTal. Но хочется меньших габаритов при тех же шумах. Куда можно ещё глянуть? У Мориона чуть хуже, хотя тоже приемлемо.

Из наших кроме них я только "Оникс" использую. Если можно импортный, то тут выбор довольно широкий, начиная с Vectron.
Если опору для DDS будете получать не умножением, а с помощью ФАПЧ, то кроме ПАВ-генераторов и CRO могу только посоветовать обратиться в Микран.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RAD1ST
сообщение Jan 14 2014, 11:18
Сообщение #10


Инженер
***

Группа: Свой
Сообщений: 463
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 164



Цитата(VCO @ Dec 25 2013, 07:49) *
Из наших кроме них я только "Оникс" использую. Если можно импортный, то тут выбор довольно широкий, начиная с Vectron.
Если опору для DDS будете получать не умножением, а с помощью ФАПЧ, то кроме ПАВ-генераторов и CRO могу только посоветовать обратиться в Микран.


И снова здравствуйте.
По ходу дела возник вопрос по питанию будущей схемы синтезатора. Остановил выбор на ADM7150. Возможно ли получить шумы источника питания при дискретном построении в 2-3 раза лучше, чем дает данная микросхема?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 14 2014, 11:57
Сообщение #11



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



А смысл? Любой нормальный опорник имеет собственный относительно малошумящий стаб внутри, возможно даже более шумный, чем 7150, и шумы Вашего супер питалова ему пофиг, что касается остальной схемы - в петле шумы будут определяться в основном той же опорой и ее шумами и шумами чипы ФАПа, а вне петли - ADM7150 более чем адекватна ИМХО.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 14 2014, 12:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- тяжкий   Вопрос к построению синтезатора   Apr 18 2012, 22:30
- - Aner   Смотрите в сторону DDS.   Apr 18 2012, 22:45
- - khach   Двухпетлевой или гибридный синтез. Одна из петель ...   Apr 19 2012, 08:20
- - VCO   Есть предложение сразу прочитать тему от начала до...   Apr 19 2012, 08:56
- - Dr.Drew   Шумы, уровни побочных спектральных составляющих ка...   Apr 19 2012, 12:27
- - тяжкий   ЦитатаЕсть предложение сразу прочитать тему от нач...   Apr 19 2012, 21:44
|- - VCO   Цитата(тяжкий @ Apr 20 2012, 00:44) По шу...   Apr 20 2012, 05:46
- - Dr.Drew   Тут для скорости нужен ДДС с РАМ типа 9910, но у н...   Apr 20 2012, 06:00
|- - khach   Цитата(Dr.Drew @ Apr 20 2012, 08:00) Тут ...   Apr 20 2012, 07:46
- - VCO   Да, забыл ещё одну ссылку дать, тоже может оказат...   Apr 20 2012, 09:17
|- - petrov   Цитата(VCO @ Apr 20 2012, 13:17) По теме:...   Apr 20 2012, 10:13
- - khach   Вожусь с подобной задачей - время перестройки под...   Apr 20 2012, 09:47
|- - Aner   Цитата(khach @ Apr 20 2012, 12:47) Вожусь...   Apr 20 2012, 19:35
- - VCO   Цитата(petrov @ Apr 20 2012, 13:13) Почем...   Apr 20 2012, 12:48
|- - petrov   Цитата(VCO @ Apr 20 2012, 16:48) Если при...   Apr 20 2012, 16:20
|- - VCO   Цитата(petrov @ Apr 20 2012, 19:20) Доли ...   Apr 20 2012, 16:52
|- - petrov   Цитата(VCO @ Apr 20 2012, 20:52) Видете л...   Apr 20 2012, 17:51
|- - VCO   Цитата(petrov @ Apr 20 2012, 20:51) Не то...   Apr 22 2012, 00:13
|- - petrov   Цитата(VCO @ Apr 22 2012, 04:13) А хвост ...   Apr 22 2012, 10:01
|- - khach   Цитата(petrov @ Apr 22 2012, 12:01) Храни...   Apr 22 2012, 10:34
|- - petrov   Цитата(khach @ Apr 22 2012, 14:34) А успе...   Apr 22 2012, 11:28
|- - VCO   Цитата(petrov @ Apr 22 2012, 14:28) Напри...   Apr 23 2012, 02:44
- - Dr.Drew   Цитата(khach @ Apr 20 2012, 11:46) RAM по...   Apr 22 2012, 10:14
- - Dr.Drew   Цитата(khach @ Apr 22 2012, 14:34) А чем ...   Apr 23 2012, 04:06
|- - khach   Цитата(Dr.Drew @ Apr 23 2012, 06:06) А за...   Apr 23 2012, 08:15
|- - mw_duk   Цитата(khach @ Apr 23 2012, 12:15) Можно ...   Oct 13 2012, 18:18
- - VCO   Я также как и Dr.Drew считаю, что фильтровать петл...   Apr 23 2012, 09:02
|- - RAD1ST   Цитата(ledum @ Jan 14 2014, 15:57) А смыс...   Jan 16 2014, 08:51
|- - ledum   Цитата(RAD1ST @ Jan 16 2014, 10:51) До эт...   Jan 16 2014, 11:02
|- - RAD1ST   Цитата(ledum @ Jan 16 2014, 15:02) А поче...   Jan 17 2014, 04:13
|- - VCO   Цитата(RAD1ST @ Jan 17 2014, 07:13) У мен...   Jan 17 2014, 05:05
|- - RAD1ST   Цитата(VCO @ Jan 17 2014, 09:05) Иногда в...   Jan 17 2014, 07:34
|- - ledum   Цитата(VCO @ Jan 17 2014, 07:05) Иногда в...   Jan 17 2014, 08:45
|- - VCO   Цитата(ledum @ Jan 17 2014, 11:45) Там ке...   Jan 17 2014, 10:33
- - pfc   у нас стабильно возбуждались LТ1763 на повышенных ...   Jan 17 2014, 11:14


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 01:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01546 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016