|
Не могу определить, акккумуляторы поганые или схема контроля заряд/разряда тупит. |
|
|
|
Jan 12 2014, 06:24
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 466
Регистрация: 17-11-12
Пользователь №: 74 443

|
Господа, столкнулся с непонятной проблемой. Есть устройство, питающееся от Li-Ion аккумуляторов, работу которых контролирует микросхема протекции s-8254 . Схема в аттаче. Аккумуляторы китайские http://www.ebay.com/itm/6X-2000mAh-ICR-145...=item2a3640721a Производитель рекомендует не разряжать их ниже 2.75. Заряжаются аккумуляторы нормально, до 4.1 вольт. А вот с работой от них проблемы. Где-то до 3.7-3.8 вольт аккумуляторы разряжаются равномерно. Но потом один из них начинает резко обгонять остальные и быстро разряжается до 2.7 вольт, после чего схема протекции отключает потребителя, а энергия двух остальных остается неиспользованной. Стоит поставить на зарядку - точно время не измерял, но уже через 5 минут на всех аккумуляторах 3.7-3.8 вольт. Пытался понять, что глючит - конкретный аккумулятор или конкретная ячейка отсека для батарей. Менял и так и сяк - зависимости не обнаружил. Единственное, на что обратил внимание - если начавший быстро разряжаться аккумулятор посадить в другую ячейку, он продолжает разряжаться. Но после зарядки сбой может произойти в каком угодно аккумуляторе. У меня 5 аккумуляоров и 3 ячейки, сбой наблюдал во всех ячейках и на 3-х разных аккумуляторах. Дополнение: это началось не сразу. Первые 2-3 цикла полного разряда-заряда происходили до 2.9 вольт. Сигнал на входах микросхемы, контроллирующх напряжение на каждом элементе присутствует, то есть не в монтаже дело.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 17 2014, 07:33
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841

|
Цитата(Alex11 @ Jan 17 2014, 03:13) 
DS_ICP513475_SC.pdf ( 246.04 килобайт )
Кол-во скачиваний: 752 - Вот аккумулятор с 30% заряда после достижения 4.2 В. Прочитал. Обычный Li-Ion аккумулятор. Попытка дозарядить на 30% емкости после достижения уровня в 4.2В, обернётся или взрывом или порчей аккумулятора. Зарядка микротоками в диапазоне от 4.19В до 4.2В добавит заряда в пределах 1%. Чем Вы меня удивить хотели? Цитата(A. Fig Lee @ Jan 17 2014, 07:12)  Зачем мне читать чужие ссылки? Я Вам давал свою. Вот Вы свою и прочитайте. В чём моя вина, что Вы не воспринимаете смысл текстов, но который ссылаетесь? Цитата(Prowler @ Jan 17 2014, 07:29)  заряд ведется методом CC-CV (постоянный ток - постоянное напряжение). Напряжение действительно не должно превышать 4,2В (хотя большинство производителей гарантируют отсутствие повреждений до 4,5В, со снижением ресурса естественно), но пока ток спадает (при постоянных 4,2В) может набраться еще процентов 10 заряда, а если первичный ток заряда превышает 1С или 2С, то и все 30%, так как внутреннее сопротивление аккумулятора еще никто не отменял. Все производители запрещают заряд до величин, превышающих уровень в 4.2В. Слухи - очень плохой источник информации. Более пригоден для бабушек, а не инженеров. Инженер также должен понимать, что при переходе на уровень тока зарядки на порядки ниже, чем основной и меньше по времени, чем основная зарядка, не может давать 10%. Это эмпирически. И чтите закон сохранения энергии. 1% и уровни и режимы зарядки (разрядки) проверял экспериментально, поэтому так уверенно и пишу. Мои выводы подтверждаются даташитами на аккумуляторы. Ну а Вы кроме слухов (противоречащих даташитам производителей) не можете ничего представить. Цитата а если первичный ток заряда превышает 1С или 2С, то и все 30%, так как внутреннее сопротивление аккумулятора еще никто не отменял. Даташиты читайте же, наконец! Зарядчики уменьшают ток в конце зарядки. Графики, черт возьми, смотрите, на которые ссылаетесь. А желаете, чтобы аккумулятор дольше служил - не заряжайте их экстремальными токами. Главное - чтобы ваши сказки про 4.5В и 30% дополнительного заряда народ не принял в серьёз. Так и до беды недалеко.
|
|
|
|
|
Jan 17 2014, 08:29
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 171
Регистрация: 22-03-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3 578

|
Цитата(V.K @ Jan 17 2014, 10:33)  Прочитал. Обычный Li-Ion аккумулятор. Попытка дозарядить на 30% емкости после достижения уровня в 4.2В, обернётся или взрывом или порчей аккумулятора. Зарядка микротоками в диапазоне от 4.19В до 4.2В добавит заряда в пределах 1%. Чем Вы меня удивить хотели? Полагаю графиком, которые вы почему-то не видите. Цитата(V.K @ Jan 17 2014, 10:33)  Даташиты читайте же, наконец! Зарядчики уменьшают ток в конце зарядки. Графики, черт возьми, смотрите, на которые ссылаетесь. Конечно ток уменьшается, напряжение же постоянное и не превышает 4,2В. Что вы понять то не можете?!? Цитата(V.K @ Jan 17 2014, 10:33)  Главное - чтобы ваши сказки про 4.5В и 30% дополнительного заряда народ не принял в серьёз. Так и до беды недалеко. Все серьезно, но это уже из испытаний на стойкость, типа nail penetration, после которого ничего не должно взорваться)
|
|
|
|
|
Jan 17 2014, 09:14
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841

|
Цитата(Prowler @ Jan 17 2014, 13:29)  Полагаю графиком, которые вы почему-то не видите. Так откройте свою «страшную» тайну. Я ведь, не телепат. В даташите нормальные графики, фантастики в них нет совершенно. Цитата Конечно ток уменьшается, напряжение же постоянное и не превышает 4,2В. Что вы понять то не можете?!? Это вы понять не можете. Не перекладывайте с больной головы на здоровую. Цитата Все серьезно, но это уже из испытаний на стойкость, типа nail penetration, после которого ничего не должно взорваться) Читайте даташиты производителей, чтобы не писать подобных глупостей. Я писал о том, что будет или воспламенение или аккумулятор выйдет из строя. А при таком исходе, ни о каком увеличении емкости аккумулятора не может идти речи. Цитата(MM_Andrey @ Jan 17 2014, 13:51)  Это не "зарядчики" уменьшают ток на втором этапе, а батарея по мере заряда умешьшает свой входной ток(при постоянном 4,2в ограниченное зарядником) до минимального около 0,1С(это и считается концом заряда). В школу, в первый класс. Режимом заряда управляет зарядчик а не аккумулятор. Изменяя уровень зарядного тока, зарядчик управляет уровнем напряжения на аккумуляторе. В школу! А то у вас получается, что не водитель управляет автомобилем, а автомобиль водителем. Подобные казусы случаются, когда водитель дилетант. Цитата А если посмотрите внимательно на график, то увидите, что на втором этапе батарея набирает дополнительно около 30% ёмкости. Причём из опыта скажу, что по времени эти два этапа примерно одинаковы и ускорить второй этап не получится. Чтобы из опыта сказать, его надобно поиметь. А человек имеющий опыт (и читавший даташиты) не будет говорить о том, что Li-Ion аккумуляторы можно дозаряжать после достижения уровня 4.2В и при этом они будут набирать 30% емкости и без последствий выдержат повышение напряжения до 4.5В. Это полный вздор и подобное может сказать только человек, никогда не имевший дела с Li-Ion аккумуляторами. Про ускорение второго этапа речи не шло вообще. Проблема «второго этапа» вообще высосана вами из пальца. А вот зарядку Li-Ion аккумулятора можно прервать на любом этапе без вреда для аккумулятора, это факт.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Salamander Не могу определить, акккумуляторы поганые или схема контроля заряд/разряда тупит. Jan 12 2014, 06:24 Salamander хм... заглянул в структурную схему микросхемы - он... Jan 12 2014, 08:37 V.K Цитата(Salamander @ Jan 12 2014, 11:24) С... Jan 12 2014, 09:45 Salamander Я понял. Значит два оставшихся аккумулятора (на ко... Jan 12 2014, 10:06 V.K Цитата(Salamander @ Jan 12 2014, 15:06) Ч... Jan 12 2014, 10:16 Salamander А я было настроил первую палку на 8.7 вольт))))
З... Jan 12 2014, 10:27 Alex11 Если хотите хоть что-то похожее на правду, не орие... Jan 13 2014, 20:58 A. Fig Lee Цитата(Alex11 @ Jan 13 2014, 15:58) Если ... Jan 13 2014, 21:27 V.K Цитата(Alex11 @ Jan 14 2014, 01:58) Опять... Jan 14 2014, 16:00 Alex11 У меня сейчас любимый MAX17047. Но я работаю с 1-c... Jan 14 2014, 15:48 Ydaloj заряд не завершается при достижении напряжения на ... Jan 14 2014, 18:14 V.K Цитата(Ydaloj @ Jan 14 2014, 23:14) заряд... Jan 14 2014, 18:34 A. Fig Lee Цитата(Alex11 @ Jan 14 2014, 10:48) У мен... Jan 14 2014, 19:24 Alex11 Вот картинка из DS для примера.
После того, как н... Jan 15 2014, 07:56 V.K Цитата(Alex11 @ Jan 15 2014, 12:56) Вот к... Jan 15 2014, 10:11 Alex11 В точке по времени примерно 1.7 напряжение на акку... Jan 15 2014, 18:53 V.K Цитата(Alex11 @ Jan 15 2014, 23:53) В точ... Jan 16 2014, 05:44 Alex11 Я картинку из DS зачем приводил? На ней четко нари... Jan 16 2014, 15:14 V.K Цитата(Alex11 @ Jan 16 2014, 20:14) Я кар... Jan 16 2014, 15:52  A. Fig Lee Цитата(V.K @ Jan 16 2014, 10:52) Вы даташ... Jan 16 2014, 16:22 MM_Andrey V.K Всё совершенно не так, как Вы себе это предста... Jan 16 2014, 16:12 V.K Цитата(MM_Andrey @ Jan 16 2014, 21:12) V.... Jan 16 2014, 17:47  A. Fig Lee Цитата(V.K @ Jan 16 2014, 12:47) Для пров... Jan 17 2014, 02:12  Prowler Цитата(V.K @ Jan 16 2014, 20:47) Читаем -... Jan 17 2014, 02:29 MM_Andrey Посмотрите для примера, мы их активно используем, ... Jan 16 2014, 16:37    Prowler No comments! как говорится)
ЗЫ: Это сарказм Jan 17 2014, 09:23 MM_Andrey Это не "зарядчики" уменьшают ток на втор... Jan 17 2014, 08:51 MM_Andrey Хрень полнейшая
Я пас. Jan 17 2014, 09:25 V.K Цитата(MM_Andrey @ Jan 17 2014, 14:25) Хр... Jan 17 2014, 09:55 ilyxa_SPB Знаю, что круглые (видимо есть защита) от ноута, в... Jan 17 2014, 10:04 V.K Цитата(ilyxa_SPB @ Jan 17 2014, 15:04) Зн... Jan 17 2014, 10:15 Herz V.K!
За нападки на оппонентов и грубости делаю... Jan 17 2014, 18:52 V.K Цитата(Herz @ Jan 17 2014, 23:52) V.K... Jan 17 2014, 20:03  Herz Цитата(V.K @ Jan 17 2014, 22:03) Ошибка в... Jan 17 2014, 20:27   V.K Цитата(Herz @ Jan 18 2014, 01:27) Да нет ... Jan 17 2014, 20:53    A. Fig Lee Цитата(V.K @ Jan 17 2014, 15:53) Уровень ... Jan 17 2014, 21:22    Herz Цитата(V.K @ Jan 17 2014, 22:53) Третью с... Jan 17 2014, 21:35     V.K Цитата(Herz @ Jan 18 2014, 02:35) Ваше пр... Jan 17 2014, 21:57      andrey74 Всем доброго времени суток!
Подскажите по паре... Jan 29 2014, 07:00       andrey74 Цитата(andrey74 @ Jan 29 2014, 10:00) Воп... Jan 29 2014, 09:54        MikeSchir Цитата(andrey74 @ Jan 29 2014, 13:54) Инт... Feb 5 2014, 12:31
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|