реклама на сайте
подробности

 
 
> Снятие реальных параметров АЦП, Имеем цифровой сигнал снятый с АЦП. Есть ли готовая методика измере...
MegaVolt
сообщение Jan 20 2014, 13:26
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Есть ли стандартная методика измерения параметров АЦП. Например для измерения внутреннего шума замкнули входы оцифровали далее обработали по следующим формулам. Для измерения enob подать синус такой-то частоты, такой то амплитуды, далее фурье с таким то окном и дальше то-то и то-то?

Очень не охота изобретать велосипед.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
_Vova
сообщение Jan 21 2014, 04:52
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



книга от АД: The Data Conversion Handbook, там написано
встречалось как в "заметках по применению" джиттер оценивают (или сравнивают для различных интерфейсов одного генератора) по ухудшению С/Ш результатов преобразования чистого синуса быстрым АЦП с хорошей апертурой
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serhiy_UA
сообщение Jan 21 2014, 06:17
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 721
Регистрация: 23-10-08
Из: next to Odessa
Пользователь №: 41 112



Была здесь такая тема: "Параметры АЦП. Точность., Как проверить?"
Кроме советов, там еще список полезных книг....

http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=68987&hl=
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Jan 21 2014, 06:52
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(Serhiy_UA @ Jan 21 2014, 09:17) *
Была здесь такая тема: "Параметры АЦП. Точность., Как проверить?"
Кроме советов, там еще список полезных книг....
Спасибо sm.gif

Цитата(_Vova @ Jan 21 2014, 07:52) *
книга от АД: The Data Conversion Handbook, там написано
встречалось как в "заметках по применению" джиттер оценивают (или сравнивают для различных интерфейсов одного генератора) по ухудшению С/Ш результатов преобразования чистого синуса быстрым АЦП с хорошей апертурой
Ага я именно про это говорю. Но в данных книгах по моему всё же теория. Например не указывают каким окном накрывают выборку для вычисления фурье. Какой длинны выборки принято брать. Какой уровень сигнала должен быть на входе.

Цитата(Victor® @ Jan 20 2014, 22:37) *
Это же какой плохой генератор и какой хороший АЦП нужен!!! wink.gif
Так управляя входной частой уровень шума от джиттера может быть вполне видимым sm.gif
Цитата
Кстати, джитеротворящий генератор куда подключать собираетесь? На сигнальный вход АЦП или тактовый?
На тактовый конечно. И не полключать а скорее исследовать то что там и так есть. Т.е. шум АЦП без сигнала практически не зависит от джиттера. Подали сигнал увидели изменения.

Цитата(_pv @ Jan 20 2014, 19:18) *
в даташите, если дальше первой страницы посмотреть, написаны не просто циферки, а еще и, как правило, графики и то в каких условиях эти циферки и графики получены были.
Я так понимаю мисье теоретик? А у вас никогда не получалось так что в живую параметры отличались от параметров в даташите??? Или вы уверены что как написано в даташите так и будет в железе???

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение Jan 21 2014, 09:25
Сообщение #5


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(MegaVolt @ Jan 21 2014, 10:52) *
Я так понимаю мисье теоретик? А у вас никогда не получалось так что в живую параметры отличались от параметров в даташите??? Или вы уверены что как написано в даташите так и будет в железе???


Я что-то думаю, что у производителей измерительные средства гораздо серьезнее тех, которые Вы себе можете позволить использовать.
Почему Вы считаете, что Ваш результат истинный?


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Jan 21 2014, 10:26
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(soldat_shveyk @ Jan 21 2014, 12:41) *
По делу - на тактовый вход исследуемый генератор, на сигнальный вход АЦП - чистый синус и через кварцевый фильтр для верности.
Если записать кусок сигнала в файл, то можно и без матлаба открыть его любым доступным звуковым редактором, посмотреть спектр и измерить SFDR, SND и сравнить с даташитом.
Если не лень с матлабом повозиться - то можно вполне неплохо все автоматизировать.
Я понимаю как это делается. Просто думал есть стандартная методика. Т.е. описание как это принято делать.


Цитата(Victor® @ Jan 21 2014, 12:25) *
Я что-то думаю, что у производителей измерительные средства гораздо серьезнее тех, которые Вы себе можете позволить использовать.
Почему Вы считаете, что Ваш результат истинный?
Потому что мне важно знать что может выдать изделие, а не теоретическая микросхема. Плюс нужно убедиться что параметры микросхемы не испорчены очень сильно. Т.е. мне нужно знать реальные параметры которые получились в реальной системе, с реальным генератором, реальным питанием и пр... И они явно будут хуже чем в теории.

Цитата(_pv @ Jan 21 2014, 12:36) *
если Вы документацию читаете так же как и ответы тут, то неудивительно.
еще раз: в даташите, помимо параметров, еще указаны условия в которых эти параметры были получены:
синус такой-то частоты, такой то амплитуды, далее фурье с таким то окном и дальше то-то и то-то
А можно взглянуть на даташит в котором указан тип применённой оконной функции для фурье?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jan 21 2014, 10:31
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(MegaVolt @ Jan 21 2014, 17:26) *
А можно взглянуть на даташит в котором указан тип применённой оконной функции для фурье?

открыл первый попавшийся даташит на ad7767:
Код
AVDD = DVDD = 2.5 V ± 5%, VDRIVE = 1.8 V to 3.6 V, VREF = 5 V, MCLK = 1 MHz, common-mode input = VREF/2. TA = 25°C, unless
otherwise noted. All FFTs were generated using 8192 samples using a four-term Blackman-Harris window.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Jan 21 2014, 10:51
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(_pv @ Jan 21 2014, 13:31) *
открыл первый попавшийся даташит на ad7767:
Код
AVDD = DVDD = 2.5 V ± 5%, VDRIVE = 1.8 V to 3.6 V, VREF = 5 V, MCLK = 1 MHz, common-mode input = VREF/2. TA = 25°C, unless
otherwise noted. All FFTs were generated using 8192 samples using a four-term Blackman-Harris window.
Круто... На мой АЦП подобной инфы нет sad.gif

Методику нашел в IEEE стандартах в частности по АЦП

IEEE_Standard_ADC_Tests.pdf

С полным описание того что и как меряется. С каким окном и для чего. Тему можно считать закрытой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jan 21 2014, 11:06
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(MegaVolt @ Jan 21 2014, 17:51) *
Круто... На мой АЦП подобной инфы нет sad.gif

ну так сказали бы как его зовут и какие именно параметры хотите проверить.
Цитата(MegaVolt @ Jan 21 2014, 17:51) *
Методику нашел в IEEE стандартах в частности по АЦП
С полным описанием того что и как меряется. С каким окном и для чего. Тему можно считать закрытой.

наличие некой методики у ieee, к сожалению, вовсе не означает что цифирки из даташита были получены именно таким образом.
особенно если производитель постеснялся указать что именно и как он измерял.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Jan 21 2014, 11:19
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(_pv @ Jan 21 2014, 14:06) *
ну так сказали бы как его зовут и какие именно параметры хотите проверить.
Я же написал интересуют шумовые параметры АЦП такие как SNR, ENOB. А так же коственное измерение джиттера генератора.
Цитата
наличие некой методики у ieee, к сожалению, вовсе не означает что цифирки из даташита были получены именно таким образом.
особенно если производитель постеснялся указать что именно и как он измерял.
Так я же не собираюсь перепроверять производителя. Меня интересуют реальные параметры поличившейся железяки. Задумываться и смотреть в даташит я буду если у меня получится лучше чем в паспорте sm.gif))))))))))))

Название АЦП пока светить не хочу sad.gif Есть проблемы с покупкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nicom
сообщение Jan 23 2014, 14:26
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870



... можно воспользоваться расчетами в готовых программах...

Например:

На сайте www.rudshel.ru
прямая ссылка на скачивание:
http://www.rudshel.ru/soft/allsoft/ADCUtilitySetup.exe
при установке необходимо загрузить только ADCLab.

После установки воспользуйтесь утилитой ADCLab, в закладках - файл, загрузите файл правильно (формат, число бит (ограничение до 16бит), каналов и др)...
... (там же можно почитать help)...
...

Расчитываются: SINAD, THD, SNR, ENB, Umax, Umin, Uско и др...

А, вообще, если есть необходимость, то можем помочь в расчетах... , в том числе, Диф. и интегральной нелинейности...

... от Вас потребуются собранные данные (желательно достаточно длинный буфер) (с описанием формата)...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- MegaVolt   Снятие реальных параметров АЦП   Jan 20 2014, 13:26
- - Tanya   Цитата(MegaVolt @ Jan 20 2014, 17:26) Оче...   Jan 20 2014, 13:29
|- - Timmy   Цитата(Tanya @ Jan 20 2014, 17:29) А почи...   Jan 20 2014, 13:38
|- - MegaVolt   Цитата(Timmy @ Jan 20 2014, 16:38) Тут, н...   Jan 20 2014, 13:42
|- - Tanya   Цитата(MegaVolt @ Jan 20 2014, 17:42) Ага...   Jan 20 2014, 13:52
|- - MegaVolt   Цитата(Tanya @ Jan 20 2014, 16:52) Сразу ...   Jan 20 2014, 14:19
|- - _pv   Цитата(MegaVolt @ Jan 20 2014, 21:19) АЦП...   Jan 20 2014, 16:18
|- - Victor®   Цитата(MegaVolt @ Jan 20 2014, 17:19) В и...   Jan 20 2014, 19:37
|- - _4afc_   Цитата(MegaVolt @ Jan 20 2014, 17:19) В и...   Jan 23 2014, 16:04
|- - _pv   Цитата(MegaVolt @ Jan 21 2014, 13:52) Я т...   Jan 21 2014, 09:36
- - soldat_shveyk   Цитатапроизводителей измерительные средства горазд...   Jan 21 2014, 09:41
- - Kaligooola   Можно вот здесь поискать статьи или их аннотации н...   Jan 24 2014, 11:01
- - Stanislav   Цитата(MegaVolt @ Jan 20 2014, 17:26) Оче...   Jan 24 2014, 11:22
- - MegaVolt   Цитата(Stanislav @ Jan 24 2014, 13:22) Из...   Oct 23 2014, 07:00
- - Herz   Цитата(MegaVolt @ Oct 23 2014, 10:00) Спа...   Oct 23 2014, 07:52
- - MegaVolt   Цитата(Herz @ Oct 23 2014, 09:52) При так...   Dec 2 2014, 10:40


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 10:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01558 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016