Не могу определить, акккумуляторы поганые или схема контроля заряд/разряда тупит. Опции

[Salamander]

Господа, столкнулся с непонятной проблемой.
Есть устройство, питающееся от Li-Ion аккумуляторов, работу которых контролирует микросхема протекции s-8254 . Схема в аттаче.
Аккумуляторы китайские http://www.ebay.com/itm/6X-2000mAh-ICR-145...=item2a3640721a Производитель рекомендует не разряжать их ниже 2.75.
Заряжаются аккумуляторы нормально, до 4.1 вольт. А вот с работой от них проблемы. Где-то до 3.7-3.8 вольт аккумуляторы разряжаются равномерно. Но потом один из них начинает резко обгонять остальные и быстро разряжается до 2.7 вольт, после чего схема протекции отключает потребителя, а энергия двух остальных остается неиспользованной. Стоит поставить на зарядку - точно время не измерял, но уже через 5 минут на всех аккумуляторах 3.7-3.8 вольт.

Пытался понять, что глючит - конкретный аккумулятор или конкретная ячейка отсека для батарей. Менял и так и сяк - зависимости не обнаружил. Единственное, на что обратил внимание - если начавший быстро разряжаться аккумулятор посадить в другую ячейку, он продолжает разряжаться. Но после зарядки сбой может произойти в каком угодно аккумуляторе. У меня 5 аккумуляоров и 3 ячейки, сбой наблюдал во всех ячейках и на 3-х разных аккумуляторах.

Дополнение: это началось не сразу. Первые 2-3 цикла полного разряда-заряда происходили до 2.9 вольт. Сигнал на входах микросхемы, контроллирующх напряжение на каждом элементе присутствует, то есть не в монтаже дело.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Herz]

V.K!
За нападки на оппонентов и грубости делаю Вам пока "устное" предупреждение.
От себя добавлю, что вместо упрямства и категоричности, стоило бы прислушаться к собеседникам, терпеливо указывающим вам на ошибку.
Уже несколько человек пытались Вам помочь. Стоило бы поблагодарить.

[V.K]

V.K!
От себя добавлю, что вместо упрямства и категоричности, стоило бы прислушаться к собеседникам, терпеливо указывающим вам на ошибку.
Уже несколько человек пытались Вам помочь. Стоило бы поблагодарить.

Ошибка в чём? Мне упорно пытались доказать, что Li-Ion можно заряжать до 4.5В, но это категорически запрещают делать производители аккумуляторов, что я и пытался объяснить.
Микросхемы для зарядки аккумуляторов прекращают зарядку при достижении напряжения 4.2В. Схемы защиты аккумуляторов (если встроены в аккумулятор) отключают аккумулятор при попытке зарядить его до напряжения свыше 4.2В.
Попытка зарядить Li-Ion аккумулятор (в котором нет защиты) до 4.5В приведёт в лучшем (и самом благоприятном исходе) лишь к порче аккумулятора.
Попытки экспирементаторов (впервые сталкивающихся с этим типом аккумуляторов) последовать советам дозарядить Li-Ion аккумулятор до 4.5В (и увеличить т.о. на 30% ёмкость аккумуляторов) приведёт к плачевным последствиям.
Так в чём моя ошибка? Вы обошлись общими словами.
Так подскажите, как зарядить Li-Ion аккумулятор до 4.5В с увеличением ёмкости на 30%. Где и в чём моя ошибка, раз Вы её нашли?
А ведь оппоненты, в защиту своей позиции не привели ни одного факта, а все ссылки (которые они приводят) говорят об одном - 4.2В - предел, иначе будет плохо, с плачевными последствиями.

Если уж обвинили меня в некомпетентности, так объясните, где я прокололся. Или в чём неправы изготовители Li-Ion аккмуляторов, заявляющих, что 4.2В - предельное напряжение для этого типа аккумуляторов (на данный момент времени).
Спасибо!

[Herz]

Ошибка в чём? Мне упорно пытались доказать, что Li-Ion можно заряжать до 4.5В, но это категорически запрещают делать производители аккумуляторов, что я и пытался объяснить.
Микросхемы для зарядки аккумуляторов прекращают зарядку при достижении напряжения 4.2В. Схемы защиты аккумуляторов (если встроены в аккумулятор) отключают аккумулятор при попытке зарядить его до напряжения свыше 4.2В.
Попытка зарядить Li-Ion аккумулятор (в котором нет защиты) до 4.5В приведёт в лучшем (и самом благоприятном исходе) лишь к порче аккумулятора.
Попытки экспирементаторов (впервые сталкивающихся с этим типом аккумуляторов) последовать советам дозарядить Li-Ion аккумулятор до 4.5В (и увеличить т.о. на 30% ёмкость аккумуляторов) приведёт к плачевным последствиям.
Так в чём моя ошибка? Вы обошлись общими словами.
Так подскажите, как зарядить Li-Ion аккумулятор до 4.5В с увеличением ёмкости на 30%. Где и в чём моя ошибка, раз Вы её нашли?
А ведь оппоненты, в защиту своей позиции не привели ни одного факта, а все ссылки (которые они приводят) говорят об одном - 4.2В - предел, иначе будет плохо, с плачевными последствиями.

Да нет же! Откуда Вы вообще взяли это напряжение - 4.5В? Кто о нём говорил? Третью страницу Вам упорно показывают график, на котором приведены две кривые: напряжения и тока. Вы видите на нём часть, подписанную "Этап 2", на котором напряжение не растёт, а остаётся равным 4.2В? Да или нет? Потому что, если последует третий вариант ответа, типа "это хрень", то разговаривать дальше действительно не имеет смысла...
Это напряжение поддерживает на батарее зарядное устройство, при этом батарея продолжает потреблять ток. Ток этот постепенно спадает (в отличие от Этапа 1, где он поддерживается постоянным). Этот этап 2 и добавляет батарее последние ок. 30% заряда.
То есть, на самом деле всё предельно просто: есть этап зарадки с постоянным током и есть с поддержкой постоянного напряжения. Можно, конечно, остановиться после первого, когда компаратор укажет достижение предельного напряжения. Но батарея будет недозаряжена. Разве такой уж бином Ньютона?

[V.K]

Да нет же! Откуда Вы вообще взяли это напряжение - 4.5В? Кто о нём говорил?

Вот, пожалуйста и 4.5В:

Из вашей же ссылки
заряд ведется методом CC-CV (постоянный ток - постоянное напряжение). Напряжение действительно не должно превышать 4,2В (хотя большинство производителей гарантируют отсутствие повреждений до 4,5В, со снижением ресурса естественно), но пока ток спадает (при постоянных 4,2В) может набраться еще процентов 10 заряда, а если первичный ток заряда превышает 1С или 2С, то и все 30%, так как внутреннее сопротивление аккумулятора еще никто не отменял.

А вот сообщение этого же автора, обвинившего меня в непробиваемой некомпетентности:

No comments! как говорится)
ЗЫ: Это сарказм

Третью страницу Вам упорно показывают график, на котором приведены две кривые: напряжения и тока. Вы видите на нём часть, подписанную "Этап 2", на котором напряжение не растёт, а остаётся равным 4.2В? Да или нет? Потому что, если последует третий вариант ответа, типа "это хрень", то разговаривать дальше действительно не имеет смысла...
Это напряжение поддерживает на батарее зарядное устройство, при этом батарея продолжает потреблять ток. Ток этот постепенно спадает (в отличие от Этапа 1, где он поддерживается постоянным). Этот этап 2 и добавляет батарее последние ок. 30% заряда.
То есть, на самом деле всё предельно просто: есть этап зарадки с постоянным током и есть с поддержкой постоянного напряжения. Можно, конечно, остановиться после первого, когда компаратор укажет достижение предельного напряжения. Но батарея будет недозаряжена. Разве такой уж бином Ньютона?

Третью страницу полностью подтверждаю этот график и третью страницу объясняю, что Li-Ion аккумулятор радикально отличается от Ni-Cd. Что алгоритмы зарядки у них разные.
Третью страницу объясняю, что на последнем этапе зарядка ведётся микротоками и 30% добавления заряда там нет.
Третью страницу объясняю, что в диапазоне зарядки (разрядки) от 4.1В до 4.2В хранится не 30% ёмкости, а всего лишь 1% или чуть более. Моё сообщение базируется на глубоком и тщательном изучении множества даташитов разных производителей и экспериментальной проверке этих данных. Стал бы что-нибудь писать по этому поводу, если бы сомневался, хоть в чём-то.
Уровень в 4.2В аккумулятор достигает на самых последних минутах зарядки, на микротоках. При достижении этого уровня зарядка прекращается. Проверено и за слова ручаюсь. Я поделился информацией, добытой потом. Если кому-то хочется поиметь собственные грабли – пожалуйста. Ведь ребёнку не объяснишь, что это горячо, пока сам не поймёт. Хотел объяснить и предостеречь начинающих. Но кому хочется лоб расшибить – пожалуйста, больше пояснять не буду. Не мой же лоб страдать будет.

[Herz]

Третью страницу объясняю, что на последнем этапе зарядка ведётся микротоками и 30% добавления заряда там нет.
Третью страницу объясняю, что в диапазоне зарядки (разрядки) от 4.1В до 4.2В хранится не 30% ёмкости, а всего лишь 1% или чуть более. Моё сообщение базируется на глубоком и тщательном изучении множества даташитов разных производителей и экспериментальной проверке этих данных. Стал бы что-нибудь писать по этому поводу, если бы сомневался, хоть в чём-то.
Уровень в 4.2В аккумулятор достигает на самых последних минутах зарядки, на микротоках. При достижении этого уровня зарядка прекращается. Проверено и за слова ручаюсь. Я поделился информацией, добытой потом. Если кому-то хочется поиметь собственные грабли – пожалуйста. Ведь ребёнку не объяснишь, что это горячо, пока сам не поймёт. Хотел объяснить и предостеречь начинающих. Но кому хочется лоб расшибить – пожалуйста, больше пояснять не буду. Не мой же лоб страдать будет.

Ваше право. Переубеждать тоже не буду, раз у Вас свой ценный, накопленный потом, опыт. Однако он несколько противоречит графику, показывающему, что напряжения 4.2В батарея достигает не на самых последних минутах зарядки, а в конце первого этапа. И ток, спадающий по экспоненте от максимального на протяжении всего второго этапа, микротоков достигает не скоро. Если проинтегрировать этот ток, то там очевидно совсем не 1% заряда.
Ладно, каждый волен оставаться при своём мнении.
Об одном только прошу: ведите впредь дискуссию сдержанно, без грубостей.

[V.K]

Ваше право. Переубеждать тоже не буду, раз у Вас свой ценный, накопленный потом, опыт. Однако он несколько противоречит графику, показывающему, что напряжения 4.2В батарея достигает не на самых последних минутах зарядки, а в конце первого этапа. И ток, спадающий по экспоненте от максимального на протяжении всего второго этапа, микротоков достигает не скоро. Если проинтегрировать этот ток, то там очевидно совсем не 1% заряда.

Противоречия нет. График общий и приблизительный. Для каждого тока зарядки он будет свой. Для низких зарядных токов напряжение на аккумуляторе будет расти снизу до уровня 4.2В, с переходом в режим микротоков. Для высоких токов зарядки – ограничиваться уровнем 4.2В с переходом в режим микротов при завершении зарядки.
Для каждого начального тока зарядки будет свой график и своё разбиение на этапы, но на завершающем этапе (уровень микротоков) график для всех стартовых токов будет одинаков.
При большом зарядном токе, зарядчик всего лишь контролирует уровень в 4.2В.

Об одном только прошу: ведите впредь дискуссию сдержанно, без грубостей.

Согласен.

[andrey74]

Всем доброго времени суток!
Подскажите по паре вопросов...

Вопрос первый: Пользую max745eap, для зарядки последовательно трех аккумуляторов 18650. Порой, они начинают разбаллансироваться. И на одной напряжение достигает 4,3х Вольт. Это очень критично? Если да, как решить проблему без использования балансиров?

Вопрос второй: зарядка не может стартовать при температуре ниже 5 градусов Цельсия. А если она уже началась, то я могу охладить зарядник до 0 градусов, и она продолжается, но если заново подключить питание, то зарядка не начинается, пока температура не поднимется выше 5 градусов... Может быть виноваты конденсаторы по питанию микросхемы? Стоят параллельно 4,7 мкФ керамика и 68 мкФ тантал. Сильно ли они меняются по параметрам при охлаждении (может быть, использовать другой тип конденсаторов, например, алюминиевые)..

[andrey74]

Вопрос второй: зарядка не может стартовать при температуре ниже 5 градусов Цельсия.

Интересно получается, что если батареи хорошо заряжены, то зарядка начинается при более высоких температурах (4...6) градусов.
Высосал батареи, и зарядка стартанула при 0,5 градусах.

Что можете умного сказать по этому поводу?