|
Интересный дизайн платы |
|
|
|
Feb 1 2014, 12:09
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 168
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 608

|
Вот наткнулся на такую плату довольно необычного вида. Разводка большинства плат сделана под углом 45, 90 градусов, здесь же проводники разведены под произвольными углами. Есть сомнения в таком методе разводки, например, это усложнит анализ целостности сигналов и уровня перекрёстных помех и т.д. Предлагаю порассуждать на эту тему.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Feb 1 2014, 19:01
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 93
Регистрация: 22-01-14
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 80 151

|
Цитата(HardJoker @ Feb 1 2014, 21:17)  На практике в дизайне от intel или amd/radeon подобное можно встретить? Безусловно, все линии PCIE там идут "косые".
|
|
|
|
|
Feb 1 2014, 20:58
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713

|
Цитата(lemorus @ Feb 1 2014, 23:01)  Безусловно, все линии PCIE там идут "косые". Странно, например здесь - http://www.ixbt.com/video3/images/ref/hd7970-scan-front.jpg изгибы пар PCI-e под 45град. Память, да, местами под произвольным углом, но в большинстве мест все-таки 45град.
|
|
|
|
|
Feb 2 2014, 06:02
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 93
Регистрация: 22-01-14
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 80 151

|
Цитата(HardJoker @ Feb 2 2014, 00:58)  Странно, например здесь... Чтобы ответить на этот вопрос да так, чтобы он согласовался с предыдущими, потребуется целая ветка. Поэтому чтобы сэкономить время, повторюсь, в дизайнах Intel и AMD PCIE разводится с учетом волокна платы. Хотите верьте, хотите нет. И наконец когда мы говорим о PCIE, главную фишку держит все таки организация PCISIG, вот от рекомендаций этой организации предлагаю отталкиваться.
|
|
|
|
|
Feb 2 2014, 06:25
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713

|
Цитата(lemorus @ Feb 2 2014, 10:02)  Чтобы ответить на этот вопрос да так, чтобы он согласовался с предыдущими, потребуется целая ветка. Поэтому чтобы сэкономить время, повторюсь, в дизайнах Intel и AMD PCIE разводится с учетом волокна платы. Хотите верьте, хотите нет. И наконец когда мы говорим о PCIE, главную фишку держит все таки организация PCISIG, вот от рекомендаций этой организации предлагаю отталкиваться. Как в моделях Cadence/Mentor расчета целостности сигналов учитывается волокнистость диэлектрика и положение проводника относительно волокон? На производстве у китайцев для этих целей совсем другии инструменты. Результаты ЦС они не используют, просчитывают заново. А что касается влияния помех, Топор очень похож на способ монтажа плат "внавал" - соединение пинов проводами напрямую. У нас на фирме был СТП, в котором частоты плат при этом способе монтажа ограничивалось 2MHz (133-, 1533-серии). Обычные платы проектировались на 10-30MHz.
|
|
|
|
|
Feb 2 2014, 07:03
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(HardJoker @ Feb 2 2014, 10:25)  Как в моделях Cadence/Mentor расчета целостности сигналов учитывается волокнистость диэлектрика и положение проводника относительно волокон? Как-то учитываются. По идее надо задать распределение диэлектрической проницаемости по материалу (как именно, я не знаю) Однако, например, в статье "Opening Eyes on Fiber Weave and CAF (Russell Dudek, John Kuhn and Patricia Goldman )" упоминается именно Hyperlynx для анализа этого эффекта, а не что-то другое. Самое главное не это. Самое главное - что анализатору SI/PI совершенно фиолетово, какое направление и какая форма у дорожки - он обсчитает любую, какую нарисуешь. Такая разводка, вопрос лишь стереотипов, засаженных в наш мозг пикадом, а также "парой с еврейскими фамилиями" - Кульманом и Ватманом  PS. Посоветую не только на PCIe смотреть, а вообще на различные дизайны ВЧ/СВЧ RF-блоков, там это норма жизни, там людей жизнь заставила от прямых и 45град. углов уйти.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
djhall Интересный дизайн платы Feb 1 2014, 12:09       HardJoker Цитата(SM @ Feb 2 2014, 10:03) Как-то учи... Feb 2 2014, 07:24        SM Цитата(HardJoker @ Feb 2 2014, 11:24) Но ... Feb 2 2014, 07:30         HardJoker Цитата(SM @ Feb 2 2014, 11:30) А зачем со... Feb 2 2014, 08:39          lemorus Цитата(HardJoker @ Feb 2 2014, 12:39) Реч... Feb 2 2014, 09:15           HardJoker Цитата(lemorus @ Feb 2 2014, 12:15) Вы по... Feb 2 2014, 09:30           krux Цитата(lemorus @ Feb 2 2014, 13:15) прове... Feb 2 2014, 09:49          SM Цитата(HardJoker @ Feb 2 2014, 12:39) Реч... Feb 2 2014, 11:47      NicholasR Цитата(HardJoker @ Feb 2 2014, 10:25) Как... Mar 3 2014, 06:21 krux это топор
анализом целостности эти ребята не замор... Feb 1 2014, 12:25 AlexandrY Цитата(krux @ Feb 1 2014, 14:25) это топо... Feb 1 2014, 23:39 djhall Цитатаэто топор
Да, я тоже так подумал. Это кстати... Feb 1 2014, 13:12 ZASADA сторонники топора считают, что раз нет паралельных... Feb 1 2014, 16:09 Егоров А технологи что говорят? Фотошаблоны рисуются как ... Feb 1 2014, 21:01 Stanislav Цитата(Егоров @ Feb 2 2014, 01:01) А техн... Feb 1 2014, 21:25 megajohn Цитата(Егоров @ Feb 2 2014, 01:01) А техн... Feb 1 2014, 22:40 krux они упускают из вида то что на высокоскоростных ци... Feb 1 2014, 21:59 maple Цитата(krux @ Feb 1 2014, 16:25) это топо... Feb 3 2014, 11:38 krux Цитата(maple @ Feb 3 2014, 15:38) Вы реал... Feb 3 2014, 19:20  maple Цитата(krux @ Feb 3 2014, 23:20) Указанны... Feb 4 2014, 06:04   Yuri Potapoff Цитата(maple @ Feb 4 2014, 10:04) Я не пр... Feb 26 2014, 17:58 virtual9900 Цитата(lemorus @ Feb 1 2014, 16:23) Ничег... Mar 3 2014, 13:25
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|