реклама на сайте
подробности

 
 
> Зарядное устройство с бустом
Allregia
сообщение Feb 19 2014, 16:10
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Подскажите решение:
- есть источник питания, 1000Вт 48в,
- есть нагрузка, до 15А
- есть батарея 50АЧ, Lead Acid, (4шт. 12в последовательно).

При пропадании сети нагрузка должна питаться от батареи. При наличии сети - БП питает нагрузку и заряжает батарею.
Проблема в том, что имея 48в БП батарею не зарядить, а накрутить его выше по некоторым причинам нельзя.
Нагрузка терпит напряжение во всем рабочем диапазоне батареи.
Значит:
1) нужен буст.
2) нужно как-то ограничивать тока заряда.
3) нужно в конце заряда выключать буст.
4) нужно как-то переключаться на батарею при пропадании сети.
5) желательно как-то защитить батарею от полного разряда.

Каждая по себе задача вроде решаемая, а вот все вместе - с утра ломаю голову, но так ничего и не придумал.

Среди идей мелькало использование для п.5 LM5060+MOSFET, его же можно исползовать и для п.4. но откуда взять сигнал на переключение?
По п.1 мелькало использование LM5122+2xMOSFET.
Решил братиться к коллективному разуму sm.gif

P.S. Устройство не для продажи для собствеееного использования, но и нужно штук 20 таких и штук 10 тоже самое, но на 24в, поэтому принято решение делать самим а не покупать готовое. Сами БП уже есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
MK2
сообщение Feb 21 2014, 13:14
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 535



ТС не указал какой мощностью надо заряжать батарею!
Если хватит десятка ват, то можно плюнуть и поставить резистор и диод на батарею, если больше, то схем будет дороже, тока надо подсчитать в действительности ли требуется такую мощность вкачивать в батарейку(при малых зарядных токах она и проживет дольше)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Feb 21 2014, 14:14
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(MK2 @ Feb 21 2014, 15:14) *
ТС не указал какой мощностью надо заряжать батарею!


Я писал - 5 ампер.


Цитата
Если хватит десятка ват,


55*5 = 275 Вт.

Цитата
то можно плюнуть и поставить резистор и диод на батарею, если больше,


Расскажите пожалуйста, куда надо поставить диод и резистор, чтобы зарядить батарею от БП 48в ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Feb 21 2014, 15:43
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Allregia @ Feb 21 2014, 17:14) *
Расскажите пожалуйста, куда надо поставить диод и резистор, чтобы зарядить батарею от БП 48в ?

Вы же не только заряжать ее хотите, но и разряжать?
И до каких пор? Пока не скиснет необратимо при первом же разряде?
Таких погремушек за доллар из диода и резистора на любительских форумах полно.
И серийно выпускаемых тоже - "Люксеоны", например.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Feb 21 2014, 16:50
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(Егоров @ Feb 21 2014, 17:43) *
Вы же не только заряжать ее хотите, но и разряжать?
И до каких пор? Пока не скиснет необратимо при первом же разряде?


С этим проблем нет, выключалка при падании напряжения ниже заданного (LVD) уже есть, в разных видах - и на реле и на мосфете.
Проблема только в заряде и коммутации.
Я писал в первом сообщении - предполагалось использование буста-вольтдобавки к 48в, но возникает две проблемы:
1) ограничение тока в начале заряда разряженной батареи, когда напряжение на ней меньше 48в - при неработающем бусте ток потечет в батарею через его диод. Значит, нужен не простой буст а кук/сепик, что-то без прямой гальванической связи БП и батареи.
2) коммутация батареи, при том что при заряде напряжение на ней выше чем на нагрузке.
Я подумал, что LVD на LM5060+MOSFET можно будет как-то и для этого исопльзовать, но тут видимо никто с этими микросхемами не работал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Feb 21 2014, 21:57
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Allregia @ Feb 21 2014, 20:50) *
С этим проблем нет, выключалка при падании напряжения ниже заданного (LVD) уже есть, в разных видах - и на реле и на мосфете.
Проблема только в заряде и коммутации.
Я писал в первом сообщении - предполагалось использование буста-вольтдобавки к 48в, но возникает две проблемы:
1) ограничение тока в начале заряда разряженной батареи, когда напряжение на ней меньше 48в - при неработающем бусте ток потечет в батарею через его диод. Значит, нужен не простой буст а кук/сепик, что-то без прямой гальванической связи БП и батареи.
2) коммутация батареи, при том что при заряде напряжение на ней выше чем на нагрузке.
Я подумал, что LVD на LM5060+MOSFET можно будет как-то и для этого исопльзовать, но тут видимо никто с этими микросхемами не работал.

Ага, проблема только в коммутации и заряде, всего-то? Еще - сложно понять как работает диодное ИЛИ?
Если у Вас свое , оригинальное видение задачи и путей ее решения, другие варианты даже не стоят чтобы вникнуть, - идите и решайте по-своему.
Если все ясно, то зачем тему открывать? Или заменять ее другой, вроде тонкостей применения LM5060.
Вам не за LM или МL хвататься нужно, а уяснить блок-схему прибора до конца. Как ее реализовать - дело ремесла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Feb 22 2014, 09:05
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(Егоров @ Feb 21 2014, 23:57) *
Ага, проблема только в коммутации и заряде, всего-то?

Этих пролем уже достаточно sm.gif

Цитата
Еще - сложно понять как работает диодное ИЛИ?


Да, мне сложно понять как работает "монтажное ИЛИ" на двух диодах, в том случае, когда энергия на выход должна идти со входа с меньшим напряжением.
Даже забывая о том, что каждый диод надо посадить на весьма приличных размеров радиатор.
Для малых токов я в такие схемы диоды ставил много раз, но не тогда, когда речь идет о 15 амперах и выше. Даже с шоттками.

Цитата
Если у Вас свое , оригинальное видение задачи и путей ее решения, другие варианты даже не стоят чтобы вникнуть, - идите и решайте по-своему


Не горячитесь так, я давно знаю что на этом форуме получить ответ на любой вопрос крайне затруднительно, но я все же пытаюсь sm.gif
В Ваши варианты я пытаюсь вникнуть второй день, но куда там у Ваc идут минусы и плюсы - не очень понятно. Если бы Вы набросали простой эскизик, было бы более понятно.
Цитата
.
Если все ясно, то зачем тему открывать? Или заменять ее другой, вроде тонкостей применения LM5060.
Вам не за LM или МL хвататься нужно, а уяснить блок-схему прибора до конца. Как ее реализовать - дело ремесла.


Блок схема примерно такая (вверху "обычная" блок схема, внизу - примерно то что я хотел сделать).
Если Вам не очень сложно - нарисуйте то что Вы предлагали, меня оно заинтересовало, но не все понятно.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 22 2014, 17:21
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Allregia @ Feb 22 2014, 12:05) *
давно знаю что на этом форуме получить ответ на любой вопрос крайне затруднительно, но я все же пытаюсь

Вот один из таких давно данных Вам ответов, виновных в недоставке ищите сами:
Цитата(Plain @ Feb 20 2014, 12:01) *
самодельный переключатель питания на двух двунаправленных ключах и повышающе-понижающее зарядное

Понятное дело, иллюстрация вышесказанного адресована не Вам:

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Allregia   Зарядное устройство с бустом   Feb 19 2014, 16:10
- - Егоров   Это не зарядное устройство, а UPS. Полноразмерный....   Feb 19 2014, 18:14
- - krux   я конечно могу ошибаться, но сейчас вообще вся сов...   Feb 19 2014, 19:33
- - Allregia   1) Это не телеком, несмотря на 48в питания. 2) апп...   Feb 19 2014, 19:56
- - Plain   Да, к сожалению проще всего — это гонять туда-сюда...   Feb 19 2014, 20:34
|- - Егоров   Цитата(Plain @ Feb 19 2014, 23:34) Да, к ...   Feb 20 2014, 09:53
|- - Allregia   Балансир никто делать не собирается. Я понимаю что...   Feb 20 2014, 11:34
|- - Егоров   Цитата(Allregia @ Feb 20 2014, 15:34) Бал...   Feb 20 2014, 12:19
- - Allregia   ЦитатаДа, к сожалению проще всего — это гонять туд...   Feb 19 2014, 21:01
- - Plain   Не понижать, а инвертировать 48 в 12 и обратно — т...   Feb 19 2014, 23:24
- - Allregia   Да, желательно всего сразу, попроще и подешевле. И...   Feb 20 2014, 06:25
- - Plain   Тогда самодельный переключатель питания на двух дв...   Feb 20 2014, 09:01
- - Allregia   А как этот "балансир" кстати, попроще де...   Feb 20 2014, 13:58
|- - Егоров   Цитата(Allregia @ Feb 20 2014, 17:58) А к...   Feb 20 2014, 18:46
|- - Allregia   Цитата(Егоров @ Feb 20 2014, 20:46) Разбе...   Feb 20 2014, 20:59
|- - Егоров   Цитата(Allregia @ Feb 20 2014, 23:59) Ну,...   Feb 20 2014, 22:33
|- - Allregia   Цитата(Егоров @ Feb 21 2014, 00:33) Вы не...   Feb 20 2014, 23:11
- - Plain   Нам не послышалось, 1,5 доллара — дорого?   Feb 20 2014, 23:29
|- - Allregia   Цитата(Plain @ Feb 21 2014, 01:29) Нам не...   Feb 20 2014, 23:46
- - Plain   Не убедили, потому что такой примитив, как SEPIC-з...   Feb 21 2014, 00:22
- - Егоров   Если ключ Вам проще поставить чем диод - ставьте. ...   Feb 21 2014, 01:33
|- - Allregia   Цитата(Егоров @ Feb 21 2014, 03:33) Если ...   Feb 21 2014, 08:16
- - Plain   Устройство с бюджетом 6 долларов, заменяющее 5-сек...   Feb 21 2014, 11:05
- - Егоров   Где-то так   Feb 22 2014, 10:50
- - Allregia   Теперь понятно, что Вы имелии ввиду. Спасибо. В че...   Feb 22 2014, 12:02
|- - Егоров   Цитата(Allregia @ Feb 22 2014, 16:02) Теп...   Feb 22 2014, 23:40
|- - Allregia   Цитата(Егоров @ Feb 23 2014, 01:40) По ср...   Feb 23 2014, 06:36
|- - Herz   Цитата(Allregia @ Feb 23 2014, 08:36) Вот...   Feb 23 2014, 08:04
|- - Егоров   Цитата(Herz @ Feb 23 2014, 11:04) Полная ...   Feb 23 2014, 08:20
|- - Allregia   Цитата(Егоров @ Feb 23 2014, 10:20) Буст ...   Feb 23 2014, 15:39
|- - Егоров   Цитата(Allregia @ Feb 23 2014, 18:39) Но ...   Feb 23 2014, 15:55
|- - Herz   Цитата(Allregia @ Feb 23 2014, 17:39) То ...   Feb 23 2014, 16:37
||- - Allregia   Цитата(Herz @ Feb 23 2014, 18:37) Нет, ес...   Feb 24 2014, 11:36
|- - Plain   Цитата(Allregia @ Feb 23 2014, 18:39) Вы ...   Feb 23 2014, 19:27
|- - Егоров   Цитата(Plain @ Feb 23 2014, 23:27) . Это ...   Feb 24 2014, 00:26
- - Allregia   "DRV" - это обычные хай-сайд драверы-лев...   Feb 22 2014, 21:44
- - MK2   Есть способ мне кажется проще и дешевле, вот дост...   Feb 25 2014, 08:20
|- - Егоров   Цитата(MK2 @ Feb 25 2014, 12:20) Есть спо...   Feb 25 2014, 09:56
- - MK2   допустим это и далее из линейки той же компании м...   Feb 25 2014, 11:35
- - Егоров   Так меж 5 вольт и 56 выходного есть небольшая разн...   Feb 25 2014, 13:08
|- - MK2   Цитата(Егоров @ Feb 25 2014, 16:08) Набра...   Feb 25 2014, 13:28
|- - Егоров   Цитата(MK2 @ Feb 25 2014, 16:28) единстве...   Feb 26 2014, 12:42
- - Rock   Дабы не плодить новую тему, имеется похожая ...   Oct 30 2014, 07:48
- - Егоров   Да, режим зарядки фиксированным током до некоторог...   Oct 30 2014, 10:40
- - Rock   ссылку на какой-нибудь балансировщик не скине...   Oct 30 2014, 10:50


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 23:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016