реклама на сайте
подробности

 
 
> Управление фазой низкочастотного сигнала., Virtex
Intekus
сообщение Mar 6 2014, 19:05
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 244
Регистрация: 4-03-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 621



Xilinx Virtex 5. Задача: создать 2 сигнала 10 МГц и 5 МГц с возможностью менять их взаимную фазу (произвольно, или, хотя бы, ступенчато) в процессе работы. Какой относительно какого сдвигать - без разницы. Внутри ПЛИС переходы между доменами данных частот осуществляются через синхронизаторы.

Идеально - менять фазу без перерывов в тактовых. Так что вариант динамического реконфигурирования PLL/DCM ("останов-реконфигурирование-пуск") - нежелателен.
С учётом того, что обе частоты будут, в том числе, выводиться из ПЛИС наружу - после разводки и до начала экспериментов по сдвигу фаз тактовых порождающие их PLL/DCM нужно закрепить - верно?
Динамический сдвиг фазы DCM ограничен 10 нс, что много меньше периода, в PLL динамического сдвига фазы нет (только реконфигурирование). Каковы плюсы и минусы расширения диапазона регулировки DCM добавлением на его вход линии задержки на триггерах, тактируемых, допустим, 200 МГц? Разводку предполагается закрепить, неравномерность задержек между триггерами роли для экспериментов не играет.
Кроме того: минимальная входная частота DCM - 32 МГц, если только не использовать один лишь CLKFX; а использовать только него можно лишь при условии отсутствия обратной связи. Есть ли в работе без обратной связи какие-то минусы? Делить на DCM входную частоту (например 100 МГц) не хочется, так как в этом случае (как я понимаю) фаза выходных (допустим) 5 МГц, относительно 10 (созданных из исходных 100 МГц на расположенной рядом PLL) окажется непредсказуема от запуска к запуску. При этом существует требование воспроизводимости сдвига фаз при включении устройства, при пересборке проекта, а также при переносе прошивки на другой экземпляр устройства.

Прошу ответов на вопросы и/или общего совета, как решить исходную задачу.


--------------------
...а Сила, Брат - она - в несиловых решениях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
o_khavin
сообщение Mar 7 2014, 09:03
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 29-08-09
Пользователь №: 52 094



Цитата(Intekus @ Mar 6 2014, 23:05) *
Xilinx Virtex 5. Задача: создать 2 сигнала 10 МГц и 5 МГц с возможностью менять их взаимную фазу (произвольно, или, хотя бы, ступенчато) в процессе работы. Какой относительно какого сдвигать - без разницы. Внутри ПЛИС переходы между доменами данных частот осуществляются через синхронизаторы.

Идеально - менять фазу без перерывов в тактовых. Так что вариант динамического реконфигурирования PLL/DCM ("останов-реконфигурирование-пуск") - нежелателен.
С учётом того, что обе частоты будут, в том числе, выводиться из ПЛИС наружу - после разводки и до начала экспериментов по сдвигу фаз тактовых порождающие их PLL/DCM нужно закрепить - верно?
Динамический сдвиг фазы DCM ограничен 10 нс, что много меньше периода, в PLL динамического сдвига фазы нет (только реконфигурирование). Каковы плюсы и минусы расширения диапазона регулировки DCM добавлением на его вход линии задержки на триггерах, тактируемых, допустим, 200 МГц? Разводку предполагается закрепить, неравномерность задержек между триггерами роли для экспериментов не играет.
Кроме того: минимальная входная частота DCM - 32 МГц, если только не использовать один лишь CLKFX; а использовать только него можно лишь при условии отсутствия обратной связи. Есть ли в работе без обратной связи какие-то минусы? Делить на DCM входную частоту (например 100 МГц) не хочется, так как в этом случае (как я понимаю) фаза выходных (допустим) 5 МГц, относительно 10 (созданных из исходных 100 МГц на расположенной рядом PLL) окажется непредсказуема от запуска к запуску. При этом существует требование воспроизводимости сдвига фаз при включении устройства, при пересборке проекта, а также при переносе прошивки на другой экземпляр устройства.

Прошу ответов на вопросы и/или общего совета, как решить исходную задачу.


Основной вопрос в том, каковы требования к стабильности и джиттеру этих низкочастотных сигналов. Если требования не слишком высоки, то можно и на счётчиках сделать, с выводом через DDR-регистры в I/O cell-ах. Для воспроизводимости положения сигналов относительно друг друга в этом случае достаточно будет закрепить эти самые I/O cell-ы, что произойдет естественным путём при назначении конкретных пинов для вывода сигналов (в ucf-файле, к примеру).


Цитата(SM @ Mar 7 2014, 12:53) *
Насчет DCM - он там лишний, получите все прелести разбросов по PVT - никакой повторяемости. Лучше поставьте микруху грейдом повыше, и сделайте входную частоту делителя повыше. DCM понадобится чтобы сделать быструю частоту на делитель.\

Т.е. DCM понадобится в любом случае. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Mar 7 2014, 09:06
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(o_khavin @ Mar 7 2014, 13:03) *
Основной вопрос в том, каковы требования к стабильности и джиттеру этих низкочастотных сигналов. Если требования не слишком высоки, то можно и на счётчиках сделать, с выводом через DDR-регистры в I/O cell-ах.


IMHO заметной разницы в джиттере при работе через DCM или через регистры не будет. А то джиттер и меньше даже будет, DCM не способствует повышению качества клока.

И DDR регистры тоже не нужны. Если зафиксировать точку ввода клоков в bufg (конкретно какой bufg и триггер, с которого он туда идет), то при выводе из глобального клока в I/O задержка (точнее разность задержек двух клоков) так и так будет повторяемая и фиксированная
Go to the top of the page
 
+Quote Post
o_khavin
сообщение Mar 7 2014, 09:11
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 29-08-09
Пользователь №: 52 094



Цитата(SM @ Mar 7 2014, 13:06) *
IMHO заметной разницы в джиттере при работе через DCM или через регистры не будет. А то джиттер и меньше даже будет, DCM не способствует повышению качества клока.

И DDR регистры тоже не нужны. Если зафиксировать точку ввода клоков в bufg (конкретно какой bufg и триггер, с которого он туда идет), то при выводе из глобального клока в I/O задержка (точнее разность задержек двух клоков) так и так будет повторяемая и фиксированная

DDR-регистр даёт двукратное падение требований тайминга, если речь идёт про формирование низкочастотных клоков при помощи счётчика от одного высокочастотного клока. А частота этого высокочастотного клока чем больше будет, тем лучше с точки зрения количества шагов регулировки.
А джиттер - это естественное следствие использования DCM-а. Вопрос не в больше/меньше, а в абсолютных требованиях, о которых ТС умолчал или ещё не думал.

Сообщение отредактировал o_khavin - Mar 7 2014, 09:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Intekus   Управление фазой низкочастотного сигнала.   Mar 6 2014, 19:05
- - SM   А зачем вообще такая тяжелая артиллерия? DCM, реко...   Mar 6 2014, 19:13
|- - Intekus   Благодарю за совет! Цитата(SM @ Mar 6 201...   Mar 7 2014, 08:45
|- - SM   Цитата(Intekus @ Mar 7 2014, 12:45) С учё...   Mar 7 2014, 08:53
|- - Intekus   Цитата(SM @ Mar 7 2014, 12:53) Насчет DCM...   Mar 7 2014, 10:25
|- - SM   Цитата(o_khavin @ Mar 7 2014, 13:11) DDR-...   Mar 7 2014, 09:31
|- - o_khavin   Цитата(SM @ Mar 7 2014, 13:31) А как пото...   Mar 7 2014, 10:46
|- - SM   Цитата(o_khavin @ Mar 7 2014, 14:46) Это ...   Mar 7 2014, 11:21
|- - o_khavin   Цитата(SM @ Mar 7 2014, 15:21) Вот это кр...   Mar 7 2014, 11:31
||- - SM   Цитата(o_khavin @ Mar 7 2014, 15:31) P.S....   Mar 7 2014, 11:41
||- - o_khavin   Цитата(SM @ Mar 7 2014, 15:41) Это не абс...   Mar 7 2014, 11:59
||- - SM   Цитата(o_khavin @ Mar 7 2014, 15:59) потр...   Mar 7 2014, 12:23
|- - Intekus   Благодарю SM за подробное описание требуемых конст...   Mar 7 2014, 13:53
- - RobFPGA   Приветствую! Опять попытка глобально решить з...   Mar 7 2014, 11:41


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 01:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01418 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016