реклама на сайте
подробности

 
 
> защита от переполюсовки + OVP, покритикуйте, пожалуйста
shf_05
сообщение Apr 21 2014, 05:21
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



добрый день, коллеги.
прошу совета.
необходимо защитить некое изделие от неправильного подключения батареи (110 В), током в 2-3 А. Плюс защититься от случая подключения батареи на 220 В.

пока не глядя на номиналы элементов и параметры транзистора - есть ли в схеме упущения?
для снижения "обратного тока" при неправильном подключении и снижения тепла планирую вот такие стабилитроны http://www.onsemi.ru.com/pub_link/Collater...MSZ4678T1-D.PDF

может быть что пооригинальнее посоветуете?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Plain
сообщение Apr 21 2014, 08:36
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Задача никак не примитивная — требуется сперва однозначно определить тип источника/нагрузки, и только после этого подключать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Apr 21 2014, 12:03
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(Plain @ Apr 21 2014, 14:36) *
Задача никак не примитивная — требуется сперва однозначно определить тип источника/нагрузки, и только после этого подключать.

источник- свинцовая АКБ 110В или 220В размером с автомобиль.
цель- не подать 220В в "гаджет", который питается от 110В при его подключении к 220В и не пальнуть его источник питания переполюсовкой.
нагрузка- если примитивно, то это телекоммуникационное оборудование, в котором ИБП не защищен от подобных неприятностей.

по области безопасной работы- один раз отключить (точнее не включить) нагрузку.

юридическую область к сожалению обсуждать не приходится.

Цитата(MikeSchir @ Apr 21 2014, 15:09) *
Да и вообще, при таких напряжениях при переключении должны возникнуть проблемы с ОБР (область безопасной работы) МОП-транзистора. До 50 В эти проблемы могут не проявляться.

в теории с ОБР в статическом режиме я знаком, а вот насчет ОБР при переключении надо погрызть гранита науки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Apr 21 2014, 12:49
Сообщение #4


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(shf_05 @ Apr 21 2014, 15:03) *
надо погрызть гранита науки.
Зачем же так себя истязать? biggrin.gif Траекторию переключения можно посмотреть в симуляторе в координатах V-I.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Apr 21 2014, 13:12
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(wim @ Apr 21 2014, 18:49) *
Зачем же так себя истязать? biggrin.gif Траекторию переключения можно посмотреть в симуляторе в координатах V-I.

в PCPICE (оркад) задать произведение ток-напряжение на ключе?

можно ли пользоваться этим графиком?
т.е. речь об комментариях к рис. 15 http://www.fairchildsemi.com/an/AN/AN-558.pdf или о dv/dt как здесь http://www.fairchildsemi.com/an/AN/AN-9065.pdf чего бояться когда ключ "на 30 А", а нагрузка 3 А?

ИБП аппаратуры с NTC, но точных характеристик ИБП нет, поэтому NTC еще в схеме стоит (не показан до ключей).

Цитата(MikeSchir @ Apr 21 2014, 18:27) *
Но на 110 В, ведь приходится включать каждый раз rolleyes.gif А самое главное не знаешь в каком состоянии ключ после очередного включения (может быть он замкнулся навсегда rolleyes.gif ).

я или вы меня немного не поняли - цель не подать на вход ИБП 110 В от питания 220 В, т.е. ставим на входе ИБП защиту, "настроенную" скажем на 160В.
ключ должен включиться если на вход защиты пришло <160В и не включиться, если >160 В (подключили к 220), в ходе работы питание неизменно.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 21 2014, 14:48
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(shf_05 @ Apr 21 2014, 16:12) *
точных характеристик ИБП нет, поэтому NTC еще в схеме стоит

Чего ж тут ещё и моделировать, если налицо худший случай — короткозамкнутая нагрузка.

Кстати, столько было разговоров про нежелание кипятить, а лишний утюг сами же ставите запросто. И при "соизмеримых с автомобилем габаритах" — потребность жутко экономить место.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Apr 22 2014, 05:04
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(Plain @ Apr 21 2014, 20:48) *
Кстати, столько было разговоров про нежелание кипятить, а лишний утюг сами же ставите запросто. И при "соизмеримых с автомобилем габаритах" — потребность жутко экономить место.

одно дело кипятить NTC, к нему ни радиатора ничего не надо, другое дело полупроводники.
габариты акб несоизмеримы с устройством, т.к. акб стоит в отдельном помещении, питает целую массу аппаратуры, а мне нужен некий маленький "приборчик" для защиты входов питания приборов.

Цитата(MikeSchir @ Apr 21 2014, 19:36) *
Я всё прекрасно понял. Ещё раз повторю: "При подключении аккумулятора к устройству ключ (МОП-транзистор) должен включиться!". Потому, как если он не включится, то ничего не будет работать. rolleyes.gif А влючается он на 110 В и при включении возникает ток во сколько-то Ампер, и это должно быть для него безопасно. И посмотреть всё это в PSPICE и сравнить с рис. 15.

значит я не понял ваших слов. теперь все понятно, спасибо.

Цитата(Plain @ Apr 21 2014, 20:48) *
Чего ж тут ещё и моделировать, если налицо худший случай — короткозамкнутая нагрузка.

я так понимаю, особое внимание надо уделить динамике включения? ведь когда транзистор включится - напряжение на СИ будет около 0 В, а в начале открывния наоборот - ток мал, а напряжение велико ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- shf_05   защита от переполюсовки + OVP   Apr 21 2014, 05:21
- - Ydaloj   что мешает полевому транзистору беспрепятственно п...   Apr 21 2014, 05:30
|- - shf_05   Цитата(Ydaloj @ Apr 21 2014, 11:30) что м...   Apr 21 2014, 05:47
- - Ydaloj   если схема начерчена по общепринятым правилам, то ...   Apr 21 2014, 05:52
|- - shf_05   Цитата(Ydaloj @ Apr 21 2014, 11:52) если ...   Apr 21 2014, 05:57
- - Ydaloj   конечно не то. во-первых, зачем остался VT8, если ...   Apr 21 2014, 06:13
|- - shf_05   Цитата(Ydaloj @ Apr 21 2014, 12:13) токи-...   Apr 21 2014, 06:19
- - Ydaloj   параллельное включение диодов снижает падение напр...   Apr 21 2014, 06:31
|- - shf_05   Цитата(Ydaloj @ Apr 21 2014, 12:31) парал...   Apr 21 2014, 07:43
|- - MikeSchir   Цитата(Plain @ Apr 21 2014, 12:36) Задача...   Apr 21 2014, 09:09
|- - MikeSchir   Цитата(shf_05 @ Apr 21 2014, 16:03) источ...   Apr 21 2014, 12:27
||- - Herz   Цитата(MikeSchir @ Apr 21 2014, 15:27) У ...   Apr 22 2014, 10:35
||- - shf_05   Цитата(Herz @ Apr 22 2014, 16:35) Фантаст...   Apr 22 2014, 11:02
|- - wim   Цитата(shf_05 @ Apr 21 2014, 16:12) в PCP...   Apr 21 2014, 13:18
|- - MikeSchir   Цитата(shf_05 @ Apr 21 2014, 17:12) в PCP...   Apr 21 2014, 13:36
|- - Plain   Цитата(shf_05 @ Apr 22 2014, 08:04) Цитат...   Apr 22 2014, 13:39
|- - shf_05   Цитата(Plain @ Apr 22 2014, 19:39) Ключ м...   Apr 23 2014, 03:14
|- - Plain   Цитата(shf_05 @ Apr 23 2014, 06:14) т.е. ...   Apr 23 2014, 10:13
|- - shf_05   Цитата(Plain @ Apr 23 2014, 16:13) Я тако...   Apr 24 2014, 04:39
|- - Plain   Цитата(shf_05 @ Apr 24 2014, 07:39) конеч...   Apr 24 2014, 09:12
- - Ydaloj   Цитататолько наверно наоборот их поставить?Да, в с...   Apr 21 2014, 08:57
- - Plain   Да, здесь требуется создать т.н. интеллектуальный ...   Apr 21 2014, 09:28
- - MikeSchir   shf_05, а гляньте сюда: http://www.onsemi.ru.com/p...   Apr 22 2014, 07:17
|- - shf_05   Цитата(MikeSchir @ Apr 22 2014, 13:17) sh...   Apr 22 2014, 10:05
- - SNGNL   Цитата(Herz @ Apr 22 2014, 14:35) Фантаст...   Apr 22 2014, 20:27
|- - MikeSchir   Цитата(SNGNL @ Apr 23 2014, 00:27) Неужел...   Apr 23 2014, 10:02
|- - shf_05   Цитата(MikeSchir @ Apr 23 2014, 16:02) Вы...   Apr 24 2014, 06:05
|- - MikeSchir   Цитата(shf_05 @ Apr 24 2014, 10:05) пс- п...   Apr 24 2014, 07:37
|- - shf_05   Цитата(MikeSchir @ Apr 24 2014, 13:37) Са...   Apr 24 2014, 08:33
|- - wim   Цитата(MikeSchir @ Apr 24 2014, 10:37) бы...   Apr 24 2014, 10:31
|- - MikeSchir   Цитата(wim @ Apr 24 2014, 14:31) Простое ...   Apr 24 2014, 11:00
|- - wim   Цитата(MikeSchir @ Apr 24 2014, 14:00) Та...   Apr 24 2014, 11:51
|- - shf_05   Цитата(wim @ Apr 24 2014, 17:51) Ну так Т...   Apr 24 2014, 12:18
||- - wim   Цитата(shf_05 @ Apr 24 2014, 15:18) как у...   Apr 24 2014, 12:38
||- - shf_05   Цитата(wim @ Apr 24 2014, 18:38) У Вас же...   Apr 24 2014, 16:45
||- - wim   Цитата(shf_05 @ Apr 24 2014, 19:45) может...   Apr 24 2014, 17:49
|- - MikeSchir   Цитата(wim @ Apr 24 2014, 15:51) Ну так Т...   Apr 24 2014, 12:57
- - cant   я не вижу проблемы: диодный мост - спасет от переп...   Apr 22 2014, 21:28
- - _gari   shf_05, можете как-то определить допустимые потери...   Apr 24 2014, 18:47
|- - shf_05   Цитата(_gari @ Apr 25 2014, 00:47) порог ...   Apr 25 2014, 03:44
- - _gari   Да, применение NTC вызывает сомнение, т.к. требова...   Apr 25 2014, 19:59


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 17:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01504 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016