реклама на сайте
подробности

 
 
> В чем моделировать свч
dimka333
сообщение Apr 2 2014, 21:45
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 21-11-10
Пользователь №: 61 056



Посоветуйте программу для анализа свч узлов на основе конкретных микросхем ( Hittite) и др.
То есть мне надо из этих имс сложить например синтезатор (PLL, VCO, MIXER) и посмотреть сигналы в контрольных точках
Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Paashik
сообщение Apr 9 2014, 03:15
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 10-04-11
Пользователь №: 64 263



А кто скажет чем ADS отличается от Genesys?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Apr 9 2014, 17:25
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(Paashik @ Apr 9 2014, 06:15) *
А кто скажет чем ADS отличается от Genesys?

Общее это только подкласс 2.5D и принцип электромагнитного симулирования а так мало что общего. ADS это монстр
за изучение и освоение, по одному меткому выражению, нужно давать инженера. Аджиленд купил генезис и тем самым разорил конкурентов. Общая лицензия rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Paashik
сообщение Apr 10 2014, 13:15
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 10-04-11
Пользователь №: 64 263



Цитата(saab @ Apr 9 2014, 21:25) *
Общее это только подкласс 2.5D и принцип электромагнитного симулирования а так мало что общего. ADS это монстр
за изучение и освоение, по одному меткому выражению, нужно давать инженера. Аджиленд купил генезис и тем самым разорил конкурентов. Общая лицензия rolleyes.gif

Т.е. покупаешь ADC и лицензия на генезис автоматически получается?
А вообще существует какой нибудь обзор или сравнение, по функционалу, систем проектирования? AWR и ADS например.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Apr 10 2014, 13:41
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(Paashik @ Apr 10 2014, 16:15) *
Т.е. покупаешь ADC и лицензия на генезис автоматически получается?
А вообще существует какой нибудь обзор или сравнение, по функционалу, систем проектирования? AWR и ADS например.

Парафраз: неа лучше вы к нам в сибирь. Цена лицензии ADS полагаю в сотни раз превосходит генезис по цене а по функционалу примерно одинаковы. У генезиз особенность, интерфейс приятный и заточено под печатки. B ADS закат солнца в ручную такое обилие установок что мама не горюй. AWR HFSS примерно такая же хрень.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Apr 12 2014, 02:09
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(saab @ Apr 10 2014, 17:41) *
Цена лицензии ADS полагаю в сотни раз превосходит генезис по цене а по функционалу примерно одинаковы.


Фразу надо в мемориз записать. Сразу приходит на ум сравнение феррари и жигулей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Apr 12 2014, 03:25
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(Yuri Potapoff @ Apr 12 2014, 05:09) *
Фразу надо в мемориз записать. Сразу приходит на ум сравнение феррари и жигулей.

WOW А вы что реально работаете с АDS или Genesys? Я согласен с вами ADS хоть и корявый но ездить можно.
Схемакс, топология все при нёмм.

Сообщение отредактировал saab - Apr 12 2014, 03:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Apr 13 2014, 14:33
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(saab @ Apr 12 2014, 07:25) *
WOW А вы что реально работаете с АDS или Genesys? Я согласен с вами ADS хоть и корявый но ездить можно.
Схемакс, топология все при нёмм.


В прошлом я продавал и ADS, и Genesys. Разумеется, я с ними разбирался очень серьезно, но с некоторых пор продаю другие продукты, доступа к легальным версиям ADS и Genesys не имею, а нелегальные версии изучать не имею ни технической, ни физической возможности.

Genesys это очень хорошая система проектирования СВЧ печатных плат. И все. Ее возможности составляют максимум 10% от ADS, что и определяет ее стоимость. Единственная причина, по которой Agilent ее купил (вместе с Elanix), это желание подмять под себя дешевый сегмент рынка проектирования СВЧ печатных плат.

ADS это самая распространенная и самая серьезная на настоящий момент система проектирования СВЧ устройств. Печатных плат, монолитных и интегральных микросхем. То, что вы называете "корявостью" это лишь надводная часть айсберга. Подводную же часть составляют возможности взаимодействия по моделированию паразитных эффектов, а также технологическая подготовка изготовления микросхем.

Второе место занимает AWR Microwave Office, но есть нюансы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HFSS
сообщение Apr 14 2014, 02:37
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 11-08-11
Из: Россия :-)
Пользователь №: 66 671



Цитата(Yuri Potapoff @ Apr 13 2014, 18:33) *
ADS это самая распространенная и самая серьезная на настоящий момент система проектирования СВЧ устройств. Печатных плат, монолитных и интегральных микросхем. То, что вы называете "корявостью" это лишь надводная часть айсберга. Подводную же часть составляют возможности взаимодействия по моделированию паразитных эффектов, а также технологическая подготовка изготовления микросхем.

Второе место занимает AWR Microwave Office, но есть нюансы.


Юрий, не могли бы вы сравнить ADS и Designer от компании ANSYS ? О том что ADS самая распространённая согласен, но на счет самой серьёзной есть сомнения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zambezi
сообщение Apr 14 2014, 03:05
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 15-03-14
Из: Калуга
Пользователь №: 80 935



Цитата(HFSS @ Apr 14 2014, 06:37) *
Юрий, не могли бы вы сравнить ADS и Designer от компании ANSYS ? О том что ADS самая распространённая согласен, но на счет самой серьёзной есть сомнения.


Я пробовал и то и то, на мой непросвещеный взгляд Designer слабее ADS, но цифру в нем моделировать очень удобно.

Сообщение отредактировал zambezi - Apr 14 2014, 03:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HFSS
сообщение Apr 14 2014, 03:52
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 11-08-11
Из: Россия :-)
Пользователь №: 66 671



Цитата(zambezi @ Apr 14 2014, 07:05) *
Я пробовал и то и то, на мой непросвещеный взгляд Designer слабее ADS, но цифру в нем моделировать очень удобно.


zambezi, а в чем слабее?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zambezi
сообщение Apr 14 2014, 04:56
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 15-03-14
Из: Калуга
Пользователь №: 80 935



Цитата(HFSS @ Apr 14 2014, 07:52) *
zambezi, а в чем слабее?


Это только личные предпочтения, разница между ними ну как скажем 90..95%(Designer) и 100% (ADS). Если подумать в Designer можно создать все что и в ADS. У меня сложилось впечатление, тем менее, что Designer в позиции догоняющего к ADS. Это касается как моделирования систем, так и моделирования усилителей RF с топологией
НО. У Designer есть мощное преимущество, это интеграция с HFSS, что позволяет моделировать 3D топологию созданную по самым строгим парамтрам и подавать на нее тестовые воздействия из Designer. У ADS такого нет, трехмерные пассивные элементы к нему надо создавать где то на стороне и пристегивать.
Для себя я решил, что системы и активные усилители моделировать лучше в ADS, пассивные системы создавать и моделировать в CST или HFSS.
Тут опять же мое мнение есть монстры. Пассивные системы это CST, активные это ADS, печатные платы это Cadence Sigrity SI PI, а у ANSYS все в одном, пассивные системы это HFSS, активные системы это Designer, печатные платы Siwave, который кстати круче Genesys, но проще чем Sigrity (тут только по отзывам, Sigrity не пробовал).
И вот такая петрушка. Хочешь HiEnd утилиты надо осваивать три пакета, но можно использовать все в одном плюс полная интеграция, и это ANSYS.
Это все только мое мнение, и возможно неверное, но так я решил для себя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Apr 22 2014, 09:58
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(zambezi @ Apr 14 2014, 08:56) *
НО. У Designer есть мощное преимущество, это интеграция с HFSS, что позволяет моделировать 3D топологию созданную по самым строгим парамтрам и подавать на нее тестовые воздействия из Designer. У ADS такого нет, трехмерные пассивные элементы к нему надо создавать где то на стороне и пристегивать.


Странно слышать, особенно памятуя, что HFSS ранее был аджилентовский продукт sm.gif. Разве что ансофтовские программисты специально покоцали интерфейс обмена данными по принципу "на зло маме отморожу уши".

Потом аджилент интерес к продукту потерял, заключил соглашение с CST об интеграции, а позднее разругался и с ними и переключился на ремком, и с ним тоже разругался. HFSS начал свободное плавание под торговой маркой фирмы ансофт, которая чуть ранее подмяла под себя серенаду, имевшую очень хороший HB движок. Из серенады ансофт с опозданием на три года сделала попытку воспроизвести AWR Microwave Office в лице дизайнера. Первый блин оказался комом, AWR обвиняла их в плагиате интерфейса, кучи фич и, особенно, хэлпа. Но со временем продукт был доведен до ума. Потом их подмял под себя ансис. То, что я вижу в маркетинговых материалах, говорит, что ансис продолжает развивать и особенно интегрировать продукты.

Параллельно всей этой американской Санта-Барбаре долгое время успешно развивался юаровский продукт феко. Долгое время их никто в серьез не воспринимал, но в 2013 году они сделали очень хорошую реализацию своего движка, и тут же были съедены американской фирмой Альтаир, которая замахивается на ансис.

Это типа историческая справка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- dimka333   В чем моделировать свч   Apr 2 2014, 21:45
- - tmtlib   Посмотри на сайте того же Hittite, для каких прогр...   Apr 3 2014, 00:26
- - zambezi   Цитата(dimka333 @ Apr 3 2014, 01:45) Посо...   Apr 3 2014, 00:50
- - tmtlib   Если делаете для работы - сразу советую начать с п...   Apr 3 2014, 06:10
|- - dimka333   Задача вполне прикладная - получить рабочую плату ...   Apr 3 2014, 19:57
|- - zambezi   Цитата(dimka333 @ Apr 3 2014, 23:57) Зада...   Apr 4 2014, 00:29
- - tmtlib   Посмотрите картинку здесь: http://www.chipinfo.ru/...   Apr 3 2014, 23:50
- - saab   Цитата(dimka333 @ Apr 3 2014, 00:45) Посо...   Apr 8 2014, 17:07
|- - zambezi   Цитата(saab @ Apr 8 2014, 21:07) По мере ...   Apr 9 2014, 02:34
|- - zambezi   Цитата(Paashik @ Apr 9 2014, 07:15) А кто...   Apr 9 2014, 03:19
||- - Paashik   Цитата(zambezi @ Apr 9 2014, 07:19) http:...   Apr 9 2014, 03:24
||- - saab   Цитата(Yuri Potapoff @ Apr 13 2014, 17:33...   Apr 13 2014, 14:38
|||- - Yuri Potapoff   Цитата(saab @ Apr 13 2014, 18:38) Напомин...   Apr 13 2014, 14:53
|||- - saab   Цитата(Yuri Potapoff @ Apr 13 2014, 17:53...   Apr 13 2014, 14:58
||- - ser_aleksey_p   Цитата(zambezi @ Apr 14 2014, 08:56) НО. ...   Apr 14 2014, 12:39
||- - saab   ЦитатаЭто все только мое мнение, и возможно неверн...   Apr 21 2014, 21:43
||- - Pir0texnik   Цитата(Yuri Potapoff @ Apr 22 2014, 12:58...   Apr 23 2014, 02:05
|- - ser_aleksey_p   Цитата(saab @ Apr 9 2014, 21:25) ADS это ...   Apr 12 2014, 15:37
|- - saab   Цитата(ser_aleksey_p @ Apr 12 2014, 18:37...   Apr 12 2014, 15:46
- - zambezi   Добавлю только AWRDE(AWR) отдельно, HFSS(ANSYS) от...   Apr 12 2014, 06:55
- - agregat   Я поддержу Потапова, он хоть и продажник, в смысле...   Apr 13 2014, 15:00
- - ser_aleksey_p   В ADS проблема решается увеличением разрешающей сп...   Apr 17 2014, 16:55
- - nadie   ЦитатаПотом аджилент интерес к продукту потерял П...   Apr 22 2014, 20:56


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 20:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016