реклама на сайте
подробности

 
 
> масса сердечника дросселя прямоход vs обратноход
Огурцов
сообщение Apr 19 2014, 00:09
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



существует ли жесткое отношение одной к другой ?
какое примерно его значение, эмпирически ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Plain
сообщение Apr 22 2014, 19:45
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Один непрерывный ток одной обмотки разделяется на два прерывных двух — соответственно, пульсации тока были 10% или около того, а стали 100%. И упор вовсе не на это, а на всю ту же запрещённую массу радиатора, который придётся прикрутить к обратноходовому дросселю, намотанному одножильным проводом.

Вообще, автору во-первых было нужно даже не всё это, а экономическое обоснование того или иного решения, а во-вторых, до сих пор не понятно, что же он пытается решить иначе, что не решается сейчас чем и почему, потому что по-прежнему ничего не разобрать в таком тумане:
Цитата(Огурцов @ Apr 22 2014, 17:00) *
решать задачу, которая сейчас не решается, а именно подъем с произвольного низкого входного напряжения в режиме трансформатора, а не как сейчас с высокого степ-апом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 23 2014, 07:43
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Plain @ Apr 22 2014, 22:45) *
Один непрерывный ток одной обмотки разделяется на два прерывных двух — соответственно, пульсации тока были 10% или около того, а стали 100%. И упор вовсе не на это, а на всю ту же запрещённую массу радиатора, который придётся прикрутить к обратноходовому дросселю, намотанному одножильным проводом.

Туман и правда густ. Нельзя ли конкретнее?
Цитата
Которые есть — для данного типа преобразователя не годятся размером и типом провода, потому что здесь требуется запасать вдвое больше энергии, средний ток 20 А и принципиально иной режим работы обмотки.

Откуда "вдвое"? Что значит "принципиально другой"? Как кольца отличаются типом провода?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 23 2014, 09:37
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Herz @ Apr 23 2014, 10:43) *
Цитата(Plain @ Apr 22 2014, 22:45) *
Один непрерывный ток одной обмотки разделяется на два прерывных двух — соответственно, пульсации тока были 10% или около того, а стали 100%. И упор вовсе не на это, а на всю ту же запрещённую массу радиатора, который придётся прикрутить к обратноходовому дросселю, намотанному одножильным проводом.

Туман и правда густ. Нельзя ли конкретнее?

http://en.wikipedia.org/wiki/Skin_effect

Цитата(Plain @ Apr 22 2014, 15:47) *
колец сейчас нет. Которые есть — для данного типа преобразователя не годятся размером и типом провода, потому что здесь требуется запасать вдвое больше энергии, средний ток 20 А и принципиально иной режим работы обмотки.

Цитата(Herz @ Apr 23 2014, 10:43) *
Откуда "вдвое"?

Цитата(Plain @ Apr 19 2014, 19:13) *
Чем меньше требуемый диапазон регулирования, т.е. чем меньше нужно запасать энергии.

Диапазон у автора 200%, следовательно, при максимальном входном прямоходового преобразователя питание нагрузки наполовину осуществляется дросселем (надеюсь, не требуется пояснять, что при минимальном входном дроссель не участвует в этом вовсе). Обратноходовый же дроссель питает её всегда полностью сам.

Цитата(Herz @ Apr 23 2014, 10:43) *
Что значит "принципиально другой"?

Цитата(Plain @ Apr 22 2014, 22:45) *
Один непрерывный ток одной обмотки разделяется на два прерывных двух

Соглашусь, я считаю это принципиальным, и третьими лицами это может быть признано субъективным. Вы, автор темы, и прочее неопределённое число жителей планеты действительно вполне можете считать этот факт непринципиальным.

Цитата(Herz @ Apr 23 2014, 10:43) *
Как кольца отличаются типом провода?

И в этом соглашусь, как и в случае выше — действительно, я, так же со стороны возможно субъективно, полагаю, что они должны отличаться типом провода, иначе при по умолчанию равных условиях дроссель разорвёт тепловым взрывом от возросших на порядок потерь в обмотке, но Вы, автор темы, и прочее неопределённое число жителей планеты действительно можете считать этот факт непринципиальным, или же решённым иным, умолчанным вами, способом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 23 2014, 20:10
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Plain @ Apr 23 2014, 12:37) *
Соглашусь, я считаю это принципиальным, и третьими лицами это может быть признано субъективным. Вы, автор темы, и прочее неопределённое число жителей планеты действительно вполне можете считать этот факт непринципиальным.

Соглашусь, можем считать, а можем не считать. Хотелось понять, почему именно Вы считаете так, а не иначе. Спасибо за пояснения. Надеюсь, аргументация не слишком повредила Вашей лаконичности.

Цитата(_gari @ Apr 23 2014, 11:50) *
Herz, тут ни кто ни кому не обязан разжевывать элементарные вещи.

Воистину. Как и вообще постить.
Цитата
Хорошо, что догадались хоть спросить, а не гробите непонятый вами пост. +1

Следующий непонятый мною пост, вроде "загробленного", оставлю для истории, а автору воздам за содержательность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Огурцов   масса сердечника дросселя прямоход vs обратноход   Apr 19 2014, 00:09
- - Starichok51   прямоход к обратноходу не имеет никакого отношения...   Apr 19 2014, 05:35
|- - Огурцов   прямоход существует ? обратноход существует ? дрос...   Apr 19 2014, 06:09
- - Starichok51   потому что принцип работы разный.   Apr 19 2014, 11:37
|- - Огурцов   Цитата(Starichok51 @ Apr 19 2014, 12:37) ...   Apr 19 2014, 13:18
- - Plain   У прямоходового два моточных.   Apr 19 2014, 12:17
- - Егоров   У прямоходового преобразователя объем дросселя дол...   Apr 19 2014, 13:22
|- - Огурцов   Цитата(Егоров @ Apr 19 2014, 14:22) У пря...   Apr 19 2014, 14:12
|- - _gari   Цитата(Огурцов @ Apr 19 2014, 18:12) а мо...   Apr 19 2014, 15:13
|- - Plain   Цитата(Огурцов @ Apr 19 2014, 17:12) сфор...   Apr 19 2014, 16:13
|- - _gari   Цитата(Plain @ Apr 19 2014, 20:13) Столь ...   Apr 19 2014, 17:26
|- - Огурцов   Цитата(Plain @ Apr 19 2014, 17:13) Чем ме...   Apr 19 2014, 18:23
|- - Plain   Цитата(Огурцов @ Apr 19 2014, 21:23) диап...   Apr 19 2014, 18:36
|- - Огурцов   Цитата(Plain @ Apr 19 2014, 19:36) Речь в...   Apr 19 2014, 20:32
- - Starichok51   Цитататолько энергия паузы ор-ригинально! и ка...   Apr 19 2014, 13:47
- - Starichok51   Цитатат.е. фраза "флай - только до 150вт...   Apr 19 2014, 22:06
|- - Огурцов   Цитата(Starichok51 @ Apr 19 2014, 23:06) ...   Apr 20 2014, 00:17
- - _gari   обратитесь к спецу, которому можете показать тз на...   Apr 20 2014, 01:03
|- - Огурцов   я и обращаюсь, не абы к кому, а к спецам, имеющим ...   Apr 20 2014, 15:18
- - Starichok51   но спецы по электроники не являются ясновидцами, ч...   Apr 20 2014, 17:55
|- - Огурцов   Цитата(Starichok51 @ Apr 20 2014, 18:55) ...   Apr 21 2014, 00:00
|- - Plain   Цитата(Огурцов @ Apr 21 2014, 03:00) есть...   Apr 22 2014, 08:56
|- - Herz   Цитата(Plain @ Apr 22 2014, 11:56) Колец ...   Apr 22 2014, 18:26
- - SNGNL   Цитата(Starichok51 @ Apr 20 2014, 21:55) ...   Apr 20 2014, 22:59
- - Ydaloj   ну так в чём же дело? вперёд за расчёты, к моделир...   Apr 21 2014, 05:26
|- - Огурцов   Цитата(Ydaloj @ Apr 21 2014, 06:26) ТЗ на...   Apr 21 2014, 12:39
|- - _gari   Удалено. Автору - предупреждение о нарушении Прави...   Apr 21 2014, 23:24
||- - Огурцов   вы меня хотите победить в бесполезности постов ? а...   Apr 22 2014, 05:21
||- - wim   Цитата(Огурцов @ Apr 22 2014, 08:21) а по...   Apr 22 2014, 08:00
||- - Огурцов   Цитата(wim @ Apr 22 2014, 09:00) Если они...   Apr 22 2014, 11:40
||- - Plain   Цитата(Огурцов @ Apr 22 2014, 14:40) Цита...   Apr 22 2014, 12:47
|||- - Огурцов   Цитата(Plain @ Apr 22 2014, 13:47) Ещё ра...   Apr 22 2014, 14:00
|||- - Plain   Цитата(Огурцов @ Apr 22 2014, 17:00) неуж...   Apr 22 2014, 14:18
|||- - wim   Цитата(Огурцов @ Apr 22 2014, 17:00) поче...   Apr 22 2014, 16:38
|||- - Огурцов   Цитата(wim @ Apr 22 2014, 17:38) потери в...   Apr 22 2014, 20:07
|||- - _gari   Цитата(Огурцов @ Apr 23 2014, 00:07) ну в...   Apr 22 2014, 20:17
||||- - Огурцов   Цитата(_gari @ Apr 22 2014, 21:17) это ку...   Apr 22 2014, 20:53
|||- - Plain   Цитата(Огурцов @ Apr 22 2014, 23:07) Цита...   Apr 22 2014, 22:33
||- - wim   Цитата(Огурцов @ Apr 22 2014, 14:40) наве...   Apr 22 2014, 13:25
|- - _gari   Цитата(Огурцов @ Apr 21 2014, 16:39) я к ...   Apr 22 2014, 21:44
- - Plain   Да, и палиндром тоже не бьётся.   Apr 21 2014, 06:21
- - Starichok51   2ква - это что за новая единица измерения? а если ...   Apr 21 2014, 18:15
|- - Огурцов   Цитата(Starichok51 @ Apr 21 2014, 19:15) ...   Apr 21 2014, 19:38
|- - Огурцов   моделька от гиратора   Apr 24 2014, 12:23
- - MikeSchir   Цитата(Огурцов @ Apr 19 2014, 04:09) суще...   Apr 23 2014, 08:40
|- - Огурцов   Цитата(MikeSchir @ Apr 23 2014, 09:40) на...   Apr 23 2014, 11:19
|- - MikeSchir   Цитата(Огурцов @ Apr 23 2014, 15:19) личн...   Apr 23 2014, 11:36
|- - Огурцов   по объему коробка литров десять конденсатор предус...   Apr 23 2014, 12:30
- - _gari   Herz, тут ни кто ни кому не обязан разжевывать эле...   Apr 23 2014, 08:50
- - Plain   Если что здесь и логично ожидать увидеть, то након...   Apr 24 2014, 18:32
|- - Огурцов   логично будет, если вы попросите гиратора самостоя...   Apr 24 2014, 20:47
- - Plain   Итого, очередные 4 страницы форума прошли впустую,...   Apr 24 2014, 21:36
|- - Огурцов   я бы не сказал, что феррит на много лучше http://w...   Apr 25 2014, 04:49
|- - _gari   Цитата(Огурцов @ Apr 25 2014, 08:49) спра...   Apr 25 2014, 07:08
|- - Огурцов   Цитата(_gari @ Apr 25 2014, 08:08) как мн...   Apr 25 2014, 14:32
- - _gari   Не совсем понятно зачем париться и искать линк, ес...   Apr 25 2014, 16:24
- - Herz   Огурцов, Вы здесь Гиратора представлять решили? К ...   Apr 26 2014, 09:08
|- - Огурцов   Цитата(Herz @ Apr 26 2014, 10:08) Огурцов...   Apr 26 2014, 12:27
||- - wim   Цитата(Огурцов @ Apr 26 2014, 15:27) ссыл...   Apr 26 2014, 13:46
|- - Plain   Цитата(Herz @ Apr 26 2014, 12:08) Огурцов...   Apr 26 2014, 15:04
|- - Огурцов   топология логически подошла к такому виду: (одн...   Apr 29 2014, 20:33
|- - Огурцов   Цитата(Огурцов @ Apr 29 2014, 21:33) косо...   Apr 29 2014, 23:24
||- - In_an_im_di   Цитата(Огурцов @ Apr 30 2014, 03:24) вот ...   Apr 30 2014, 00:54
||- - Егоров   Цитата(Огурцов @ Apr 30 2014, 02:24) вот ...   Apr 30 2014, 22:50
||- - Огурцов   topswitch - 240 ватт +* семь шесть колец == 1440 в...   May 1 2014, 06:46
||- - Егоров   Цитата(Огурцов @ May 1 2014, 09:46) topsw...   May 1 2014, 08:26
||- - Огурцов   так можно взять больше штук во сколько хотите раз,...   May 1 2014, 13:42
|- - MikeSchir   Цитата(Огурцов @ Apr 30 2014, 00:33) топо...   Apr 30 2014, 07:48
- - In_an_im_di   Цитата(Огурцов @ Apr 19 2014, 04:09) суще...   Apr 29 2014, 21:16
- - Plain   Т.е. теперь оказывается, что Вы таки реально делае...   May 1 2014, 15:02
- - Огурцов   несколько лет назад я не смог придумать, как сдела...   May 1 2014, 15:49
- - _gari   Цитата(Огурцов @ May 1 2014, 19:49) лишь ...   May 1 2014, 21:35
- - Огурцов   я понимаю слово детерминированны, но не понимаю, ч...   May 1 2014, 22:38
- - _gari   Цитата(Огурцов @ May 2 2014, 02:38) я пон...   May 2 2014, 23:12
- - Огурцов   если принять, что частоты генераторов имеют случай...   May 3 2014, 00:36


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 21:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01496 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016