реклама на сайте
подробности

 
 
> защита от переполюсовки + OVP, покритикуйте, пожалуйста
shf_05
сообщение Apr 21 2014, 05:21
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



добрый день, коллеги.
прошу совета.
необходимо защитить некое изделие от неправильного подключения батареи (110 В), током в 2-3 А. Плюс защититься от случая подключения батареи на 220 В.

пока не глядя на номиналы элементов и параметры транзистора - есть ли в схеме упущения?
для снижения "обратного тока" при неправильном подключении и снижения тепла планирую вот такие стабилитроны http://www.onsemi.ru.com/pub_link/Collater...MSZ4678T1-D.PDF

может быть что пооригинальнее посоветуете?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
SNGNL
сообщение Apr 22 2014, 20:27
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(Herz @ Apr 22 2014, 14:35) *
Фантастика! Это же как можно сделать

rolleyes.gif Очень просто, банальный обрыв нейтрали при наличии несимметричной нагрузки.

Цитата(shf_05 @ Apr 22 2014, 15:02) *
имхо- защита от дурака в нашем государстве должна быть самой надежной из всех защит.

Неужели
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Apr 23 2014, 10:02
Сообщение #3


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(SNGNL @ Apr 23 2014, 00:27) *

Без коментариев rolleyes.gif

Цитата(shf_05 @ Apr 23 2014, 07:14) *
т.е. вы предлагаете сделать некий аналог NTC на транзисторе в лин. или импульсном режиме?
импульсный конечно лучше, но линейный проще.

Вы не дочитали материалы, которые я предложил?

Цитата(shf_05 @ Apr 22 2014, 14:05) *
еще вопрос по МОП транзисторам, я слегка отстал от современности т.к последнее время занимался другими темами, и прошу прощения за вопросы для начинающих, но помню со школьной скамьи, что если МОП подключать, заменив сток на исток, то работать будет, но эффективность прохода электронов будет несколько ниже, чем при "правильном" включении, что приведет к снижению крутизны, росту Rdson и проч. , в общем к большим потерям.

Помоему Вы путаете с биполярным транзистором. На "перевёрнутом" МОПе можно только синхронный выпрямитель сделать, но сигнал на затвор только относительно истока. Учите матчасть rolleyes.gif
Цитата(shf_05 @ Apr 22 2014, 14:05) *
как насчет таких http://www.fairchildsemi.com/ds/FC/FCB36N60N.pdf и им подобных супер современных транзисторов, как устроены их каналы стоит ли думать об этом?

Это новые транзисторы и ознакомиться с их технологией нужно, но не сильно заморачиваться (если это не является целью).

Сообщение отредактировал MikeSchir - Apr 23 2014, 10:03


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Apr 24 2014, 06:05
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(MikeSchir @ Apr 23 2014, 16:02) *
Вы не дочитали материалы, которые я предложил?
Помоему Вы путаете с биполярным транзистором. На "перевёрнутом" МОПе можно только синхронный выпрямитель сделать, но сигнал на затвор только относительно истока. Учите матчасть rolleyes.gif

изучаю ваши материалы, спасибо.
я имею ввиду конечно управление по цепям ЗИ, но движение электронов в N канальном транзисторе от стока к истоку и шунтирование обратного диода "открытым" каналом, насколько хуже будет его эффективность, чем при правильном включении транзистора.
это я к чему - если Rdson вырастет и не даст выигрыш по теплу, тогда уберу МОП и ставлю диод.

пс- поступило предложение включить МОП в "+" провод, и при этом сделать схему управления "положительнее" чем "+" питания, буду весьма благодарен, если посоветуете максимально простое надежное решение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Apr 24 2014, 07:37
Сообщение #5


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(shf_05 @ Apr 24 2014, 10:05) *
пс- поступило предложение включить МОП в "+" провод, и при этом сделать схему управления "положительнее" чем "+" питания, буду весьма благодарен, если посоветуете максимально простое надежное решение.

Самому было бы интересно увидеть такое решение, причем "простое и надежное", но кроме появления дополнительных источников для питания затвора другого пока не вижу. Применение Р-канальных МОП ограничено их малым напряжением С-И.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Apr 24 2014, 10:31
Сообщение #6


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(MikeSchir @ Apr 24 2014, 10:37) *
было бы интересно увидеть такое решение, причем "простое и надежное"
Простое - вот:
http://www.infineon.com/dgdl/Reverse-Bater...22615&ack=t
А надежное - реле. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Apr 24 2014, 11:00
Сообщение #7


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(wim @ Apr 24 2014, 14:31) *
Простое - вот:

Так с такого же топик начался
Цитата(wim @ Apr 24 2014, 14:31) *
А надежное - реле. biggrin.gif

Спасибо rolleyes.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Apr 24 2014, 11:51
Сообщение #8


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(MikeSchir @ Apr 24 2014, 14:00) *
Так с такого же топик начался
Ну так ТС же не хочет моделировать, поэтому занимаемся перестановкой одних и тех же деталей на схеме. Вот на Fig. 3 N-канальный полевой транзистор в плюсовой цепи. Если правильно подключить конденсатор к затвору, может быть даже будет работать. biggrin.gif

Цитата(shf_05 @ Apr 24 2014, 09:05) *
движение электронов в N канальном транзисторе от стока к истоку и шунтирование обратного диода "открытым" каналом, насколько хуже будет его эффективность, чем при правильном включении транзистора.
В той области ВАХ, которая интересна ТС, открытый канал МОП-транзистора это резистор. Сопротивление резистора не зависит от направления протекающего через него тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Apr 24 2014, 12:57
Сообщение #9


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(wim @ Apr 24 2014, 15:51) *
Ну так ТС же не хочет моделировать, поэтому занимаемся перестановкой одних и тех же деталей на схеме. Вот на Fig. 3 N-канальный полевой транзистор в плюсовой цепи. Если правильно подключить конденсатор к затвору, может быть даже будет работать. biggrin.gif

Это ж только от переполюсовки. На 110 В напрямую не пойдет (даже моделировать не стоит). Ещё подумать нужно rolleyes.gif
Да и главная то проблема - OVP!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- shf_05   защита от переполюсовки + OVP   Apr 21 2014, 05:21
- - Ydaloj   что мешает полевому транзистору беспрепятственно п...   Apr 21 2014, 05:30
|- - shf_05   Цитата(Ydaloj @ Apr 21 2014, 11:30) что м...   Apr 21 2014, 05:47
- - Ydaloj   если схема начерчена по общепринятым правилам, то ...   Apr 21 2014, 05:52
|- - shf_05   Цитата(Ydaloj @ Apr 21 2014, 11:52) если ...   Apr 21 2014, 05:57
- - Ydaloj   конечно не то. во-первых, зачем остался VT8, если ...   Apr 21 2014, 06:13
|- - shf_05   Цитата(Ydaloj @ Apr 21 2014, 12:13) токи-...   Apr 21 2014, 06:19
- - Ydaloj   параллельное включение диодов снижает падение напр...   Apr 21 2014, 06:31
|- - shf_05   Цитата(Ydaloj @ Apr 21 2014, 12:31) парал...   Apr 21 2014, 07:43
- - Plain   Задача никак не примитивная — требуется сперва одн...   Apr 21 2014, 08:36
|- - MikeSchir   Цитата(Plain @ Apr 21 2014, 12:36) Задача...   Apr 21 2014, 09:09
|- - shf_05   Цитата(Plain @ Apr 21 2014, 14:36) Задача...   Apr 21 2014, 12:03
|- - MikeSchir   Цитата(shf_05 @ Apr 21 2014, 16:03) источ...   Apr 21 2014, 12:27
||- - Herz   Цитата(MikeSchir @ Apr 21 2014, 15:27) У ...   Apr 22 2014, 10:35
||- - shf_05   Цитата(Herz @ Apr 22 2014, 16:35) Фантаст...   Apr 22 2014, 11:02
|- - wim   Цитата(shf_05 @ Apr 21 2014, 15:03) надо ...   Apr 21 2014, 12:49
|- - shf_05   Цитата(wim @ Apr 21 2014, 18:49) Зачем же...   Apr 21 2014, 13:12
|- - wim   Цитата(shf_05 @ Apr 21 2014, 16:12) в PCP...   Apr 21 2014, 13:18
|- - MikeSchir   Цитата(shf_05 @ Apr 21 2014, 17:12) в PCP...   Apr 21 2014, 13:36
|- - Plain   Цитата(shf_05 @ Apr 21 2014, 16:12) точны...   Apr 21 2014, 14:48
|- - shf_05   Цитата(Plain @ Apr 21 2014, 20:48) Кстати...   Apr 22 2014, 05:04
|- - Plain   Цитата(shf_05 @ Apr 22 2014, 08:04) Цитат...   Apr 22 2014, 13:39
|- - shf_05   Цитата(Plain @ Apr 22 2014, 19:39) Ключ м...   Apr 23 2014, 03:14
|- - Plain   Цитата(shf_05 @ Apr 23 2014, 06:14) т.е. ...   Apr 23 2014, 10:13
|- - shf_05   Цитата(Plain @ Apr 23 2014, 16:13) Я тако...   Apr 24 2014, 04:39
|- - Plain   Цитата(shf_05 @ Apr 24 2014, 07:39) конеч...   Apr 24 2014, 09:12
- - Ydaloj   Цитататолько наверно наоборот их поставить?Да, в с...   Apr 21 2014, 08:57
- - Plain   Да, здесь требуется создать т.н. интеллектуальный ...   Apr 21 2014, 09:28
- - MikeSchir   shf_05, а гляньте сюда: http://www.onsemi.ru.com/p...   Apr 22 2014, 07:17
|- - shf_05   Цитата(MikeSchir @ Apr 22 2014, 13:17) sh...   Apr 22 2014, 10:05
|- - shf_05   Цитата(MikeSchir @ Apr 24 2014, 13:37) Са...   Apr 24 2014, 08:33
|- - shf_05   Цитата(wim @ Apr 24 2014, 17:51) Ну так Т...   Apr 24 2014, 12:18
||- - wim   Цитата(shf_05 @ Apr 24 2014, 15:18) как у...   Apr 24 2014, 12:38
||- - shf_05   Цитата(wim @ Apr 24 2014, 18:38) У Вас же...   Apr 24 2014, 16:45
||- - wim   Цитата(shf_05 @ Apr 24 2014, 19:45) может...   Apr 24 2014, 17:49
- - cant   я не вижу проблемы: диодный мост - спасет от переп...   Apr 22 2014, 21:28
- - _gari   shf_05, можете как-то определить допустимые потери...   Apr 24 2014, 18:47
|- - shf_05   Цитата(_gari @ Apr 25 2014, 00:47) порог ...   Apr 25 2014, 03:44
- - _gari   Да, применение NTC вызывает сомнение, т.к. требова...   Apr 25 2014, 19:59


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 19:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01544 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016