реклама на сайте
подробности

 
 
> реболинг BGA: как часто ?, навеено соседней темой
singlskv
сообщение Jun 8 2006, 20:52
Сообщение #1


дятел
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065



Читал я тут массу тем про реболинг, но остался вопрос
как часто вам нужно делать реболинг в соотношении к тому
когда вы можете обойтись без него ?
т.е. после снятия микросхеммы все шарики остались целыми и
Вы просто ставите ее(микруху) на новое место.

P.S. У меня вероятность обойтись без реболинга примерно 99%.
А у Вас ?

P.S.S. Это не подколка, а просто опрос... (т.е. спорить не буду)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ZZmey
сообщение Jun 14 2006, 13:03
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Цитата(lazy @ Jun 14 2006, 15:50) *
вероятность 100%. шарики останутся шариками и все на микросхеме, только размер шариков будет меньше, но вполне пригодный для повторной пайки... только хулиганство все это.


Это Ваш личный опыт? Чёй то у меня даже на 48-пин прцентов 30, и все равно, даже если шарики остались на микросхеме-снимали их и делали реболлинг.

А что до хулиганства, абсолютно поддерживаю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lazy
сообщение Jun 15 2006, 06:51
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Validating
Сообщений: 37
Регистрация: 28-03-05
Из: 74
Пользователь №: 3 743



Цитата(ZZmey @ Jun 14 2006, 19:03) *
Цитата(lazy @ Jun 14 2006, 15:50) *

вероятность 100%. шарики останутся шариками и все на микросхеме, только размер шариков будет меньше, но вполне пригодный для повторной пайки... только хулиганство все это.


Это Ваш личный опыт? Чёй то у меня даже на 48-пин прцентов 30, и все равно, даже если шарики остались на микросхеме-снимали их и делали реболлинг.

А что до хулиганства, абсолютно поддерживаю!

да, это мой личный опыт. но все-же я всегда предпочитал делать реболлинг. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nicom
сообщение Jun 16 2006, 13:23
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870



...уважаемый singlskv!
Не поделитесь ли Вы - как Вы устанавливаете отпаянные микросхемы назад на плату... точнее интересует - как Вы их центруете... держите ли (и чем?)... Аккуратно припаять держа (придерживая )микросхему к ровной плате уже небольшая проблема, а тут и на плате неровность, и на микросхеме, она, мне кажется, будет соскальзывать со своего места пока не расплавится припой, а это черевато лишними замыканиями и прочее... чуть проясните технологию... для обмена опытом...
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
singlskv
сообщение Jun 16 2006, 16:37
Сообщение #5


дятел
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065



Цитата(nicom @ Jun 16 2006, 17:23) *
...уважаемый singlskv!
Не поделитесь ли Вы - как Вы устанавливаете отпаянные микросхемы назад на плату... точнее интересует - как Вы их центруете... держите ли (и чем?)... Аккуратно припаять держа (придерживая )микросхему к ровной плате уже небольшая проблема, а тут и на плате неровность, и на микросхеме, она, мне кажется, будет соскальзывать со своего места пока не расплавится припой, а это черевато лишними замыканиями и прочее... чуть проясните технологию... для обмена опытом...
Спасибо.


Как я уже говорил перед устанокой я "зашкуриваю" шарики (см.фото) с помощью
дохлой микросхеммы памяти. Эта операция скорее не сошкуривает а просто делает
плоскими посадочные места шариков (свинец то мягкий), нужно только подобрать
микросхемму нужного размерчика, ну и делать это достаточно окуратно
чтобы шарики не оторвать. Делать это нужно и с той и с другой стороны.

Установить ровно микросхемму когда бугорки с двух сторон проще, т.к. можно
визуально контролировать с торца (точнее с двух). Плюс к этому флюс все таки
слега липкий. Ну и не дуть слишком сильно если паяешь сверху. Если снизу то
все равно, только плату нужно подогревать равномерно и на чуть большей площади чем
занимает чип. Во время пайки мс не держу.

Будут еще вопросы, спрашивайте.

ИМХО осталась еще одна часть технологии котороя достаточно важна но здесь
не обсуждалась. Сам не раскажу но, на вопросы отвечу ninja.gif

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nicom
сообщение Jun 19 2006, 08:24
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870



Цитата(singlskv @ Jun 16 2006, 20:37) *
Цитата(nicom @ Jun 16 2006, 17:23) *

...уважаемый singlskv!
...
Спасибо.


... Во время пайки мс не держу.

Будут еще вопросы, спрашивайте.


...А в момент начала плавления...
микросхема разве не начинает плыть в сторону, и при этом начинает съезжать с шариков [бугорков] на плате...
у меня получается хорошая пайка с нормальными шариками [восстановленными и "приплюснутыми"], если хотя бы немного поддерживать микросхему... вообще то, наверное - это делаю для подстраховки...

Надо попробовать...
smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
singlskv
сообщение Jun 19 2006, 16:50
Сообщение #7


дятел
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065



Цитата(nicom @ Jun 19 2006, 12:24) *
...А в момент начала плавления...
микросхема разве не начинает плыть в сторону, и при этом начинает съезжать с шариков [бугорков] на плате...


О..., Вы мне подсказали 4-й плюс моей смеси флюсов, я как раз забыл его сформулировать
Итак:
4. К моменту начала плавления флюс X33-09 как раз практически весь улетучился
и плыть(на флюсе уже не получиться, Флюс сделал свое дело и может уйти biggrin.gif ).

На самом деле когда начнется оплавление, первые несколько шариков ( а всегда кто-то первый)
которые превратятся в "столбики" (от платы к чипу) будут удерживать микросхемму на месте (за
счет сил поверхностного натяжения).
Здесь конечно есть другая проблемма:
Так как прогрев всегда неравномерен (даже на фирменных паялных станциях), то в силу того что на BGA чипах посередине находятся земляные контакты и их много (ну например на BGA256 это
почти всегда так) они всегда плавятся позже и в момент начала плавления микросхемма слегка
приподнимается с противоположной стороны (относительно первых зацепившихся контактов).
Но по моему опыту, этого не нужно бояться, т.к. при дальнейшем прогреве все встанет на свои
места.
Ну и еще если греете сверху, то можете просто сдуть чип, но это уже дело тренировки.
По моему опыту лучше греть снизу, если конечно позволяет текстолит(типа хороший) и
с нижней стороны нет пластиковых деталей. Всякую мелочь конечно тоже можно сдуть,
но это опять же дело тренировки.


Цитата(nicom @ Jun 19 2006, 12:24) *
у меня получается хорошая пайка с нормальными шариками [восстановленными и "приплюснутыми"], если хотя бы немного поддерживать микросхему... вообще то, наверное - это делаю для подстраховки...

Надо попробовать...
smile.gif


ну Вы судя по всему действительно перестраховываетесь

Хотя, с другой стороны, когда начинаешь делать много подряд и у тебя все получается, то
в какой то момент начинаешь наглеть и делать все побыстрому, а это уже чревато maniac.gif
Так что не спешите, и пробовать пробовать прообовать (лучше конечно на "дохляке").

P.S. Кстати, для тех кто будет пробовать на "дохляке" в варианте "без реболинга".
ИМХО самый простой вариант убедиться что у Вас все получилось это :
1. снять чип проверив что шарики более менее ровные
2. поставить чип на место, по возможности проконтролировать вид шариков с торца ( типа
лупой или микроскопом)
3. снять чип снова, если шарики ровные, повторить пункты с 1 по 3 раз 5, а если
неровные то раз 25 но уже на других чипах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- singlskv   реболинг BGA: как часто ?   Jun 8 2006, 20:52
- - ZZmey   Каким образом у Вас получается такой процент? Сама...   Jun 9 2006, 04:40
- - elserge   Очень часто есть необходимость переставить чип с о...   Jun 9 2006, 06:01
- - ZZmey   Согласен с elserge, что за ноу хау такое? Колитесь...   Jun 9 2006, 06:38
- - singlskv   Больше никто не не скажет по теме ? Правда, интере...   Jun 12 2006, 21:48
- - aaarrr   У нас получилось, что проще и дешевле взять новый ...   Jun 12 2006, 22:21
|- - singlskv   Цитата(aaarrr @ Jun 13 2006, 02:21) У нас...   Jun 12 2006, 23:12
- - aaarrr   Цитата(singlskv @ Jun 13 2006, 03:17) А е...   Jun 13 2006, 00:04
- - похметолог   А не пробовали такую "непрореболенную" м...   Jun 13 2006, 03:18
- - Magnum   чепуха IMHO припаивать BGA без новых шариков/пасты...   Jun 13 2006, 03:34
|- - singlskv   Цитата(Magnum @ Jun 13 2006, 07:34) чепух...   Jun 13 2006, 09:12
|- - ZZmey   2 singlskv "А Вы серьезно думаете что наприм...   Jun 13 2006, 10:09
|- - singlskv   Цитата(ZZmey @ Jun 13 2006, 14:09) 2 sing...   Jun 13 2006, 10:41
- - Нбо Туабе   Согласен с aaarrr, что это годиться только для рем...   Jun 13 2006, 06:04
|- - singlskv   Цитата(Нбо Туабе @ Jun 13 2006, 10:04) Мо...   Jun 13 2006, 09:17
|- - nicom   Цитата(Нбо Туабе @ Jun 13 2006, 10:04) PS...   Jun 13 2006, 09:45
- - aaarrr   Цитата(Нбо Туабе @ Jun 13 2006, 10:04) PS...   Jun 13 2006, 09:14
|- - singlskv   Цитата(aaarrr @ Jun 13 2006, 13:14) 90%, ...   Jun 13 2006, 09:27
- - ZZmey   Цитата(singlskv @ Jun 13 2006, 14:41) А с...   Jun 13 2006, 10:55
|- - singlskv   Цитата(ZZmey @ Jun 13 2006, 14:55) Цитата...   Jun 13 2006, 11:04
|- - nicom   Цитата(singlskv @ Jun 13 2006, 15:04) Цит...   Jun 13 2006, 11:41
|- - singlskv   Цитата(nicom @ Jun 13 2006, 15:41) ...Воо...   Jun 13 2006, 12:41
- - ZZmey   Такой подход хорош при единичном производстве, тож...   Jun 13 2006, 12:48
|- - singlskv   Цитата(ZZmey @ Jun 13 2006, 16:48) Такой ...   Jun 13 2006, 13:03
- - ZZmey   По поводу шариков. Я не совсем корректно отписал п...   Jun 14 2006, 04:45
- - lazy   скорее всего, при отпайке он не жалеет флюс-гель.   Jun 14 2006, 06:28
- - ZZmey   Ну не жалеет, и дальше что? Какова вероятность, чт...   Jun 14 2006, 07:17
|- - nicom   Цитата(ZZmey @ Jun 14 2006, 11:17) Ну не ...   Jun 14 2006, 08:26
|- - lazy   Цитата(ZZmey @ Jun 14 2006, 13:17) Ну не ...   Jun 14 2006, 11:50
||- - singlskv   Кстати, очень интересно попробовал ли кто-нибудь д...   Jun 18 2006, 18:17
|- - maxim21   Если при отпайке немного перегревать низом и не до...   Oct 2 2011, 09:47
- - singlskv   Цитата(ZZmey @ Jun 14 2006, 08:45) Время ...   Jun 14 2006, 17:08


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 15:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016