Ноги/ крылья или дюймы/миллиметры, использование в схематике Опции

[meh2000]

АД 14.2.3
В настройках программы выставлена метрическая система.
При формировании символа в библиотеке, метрическая.
При подключении к шине не происходит соединения. При дюймовой, та же ошибка
Где копать?

Сообщение отредактировал meh2000 - Apr 25 2014, 10:06

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Alexey Sabunin]

АД 14.2.3
При подключении к шине не происходит соединения. При дюймовой, та же ошибка
Где копать?

У Вас неправильные размеры для объектов bus entry. Необходимо задать значение, кратное Вашей сетке (похоже 2,5 мм). Это можно сделать: DXP>preferences>shematic>default primitives

Это регулярно возникающая проблема метрических библиотек.

Владимир, можно как-то пояснить, в чем заключается данная проблема? Если можно - с примерами.

[v-vovchek]

Владимир, можно как-то пояснить, в чем заключается данная проблема? Если можно - с примерами.

Часть дефолтных настроек не реагируют на метрические размеры. Происходит пересчет в дюймы. В результате цепи не всегда подключаются к контактам УГО. Приходится при вводе схемы контролировать соединение (красные кресты), внимательно читать протоколы компиляции и т.п. В последнее время распечатываю списки цепей (из трассировки) и ВРУКОПАШНУЮ прохожусь им по схеме (ошибки в ПП иногда дорого обходятся).

Как решать проблему - переходить в дюймы. Однако готовые библиотеки УГО висят гирями на руках!
Не забывайте, что внутри Altium сидят дюймы. Миллиметры пришли позже. Не все программные модули переписаны.
Да и я так понимаю, что полную совместимость с метрикой можно получить только полностью переписав весь пакет.

Что касается примеров - войдите в дефолтные настройки наклонной черты подключения к шине. Вводишь размер в мм - сразу пересчитывает в mil.
А с какой точность не пересчитывай, то разница между mil и мм будет в каких-то 0,00001 !

Сообщение отредактировал v-vovchek - Apr 27 2014, 05:32

[Alexey Sabunin]

Давайте рассматривать два вопроса отдельно!
Изначально речь шла про схематик, где на мой взгляд все честно. Устанавливаете ММ, делаете все примитивы и УГО в ММ и проблем нет. Если кто-то не согласен, прошу примеры...

Что касается примеров - войдите в дефолтные настройки наклонной черты подключения к шине. Вводишь размер в мм - сразу пересчитывает в mil.

Там внизу есть галка - для каких единиц задавать данное значение. Если выбираете ММ, то ничего не пересчитывается.

Отдельно стоит рассматривать проблему в редакторе плат, где, соглашусь, она имеется!

Вставлю свои пять копеек по проблеме дюймов vs мм.
С примерами проблем внутренних пересчетов сталкиваюсь эпизодически. Самый последний - форма платы полученная из примитивов - примитивы лежат в мм сетке точно (например, угол - 100,100), а производная от них плата уже точно не лежит (например, угол платы - 99.9999991,100.000001). Как то так.
Нехай с ним. Я предлагаю ввести настройку (глобально) "похожести", чтобы движок AD начиная с заданной цифры после запятой приводил любое число или к "правильным" мм либо же к "правильным" дюймам.
P.S. Только что вспомнил, такой же косяк, как я описал выше, наблюдается с 3D телом вытянутым самим AD в редакторе посадочных мест.

Вот это уже похоже на правду, такое я встречал. Если не трудно - прицепите пример, в котором можно увидеть данную проблему.
Спасибо!

Данным процессом управлять трудно, ибо все в руках всевышних (то бишь программистов). А они нацелены на западный и восточный мир, где ГОСТ до лампочки и господствуют дюймы!

Это совсем не так. На сегодняшний момент дюймы уже нигде не господствуют... Точнее в основном уже господствуют миллиметры.
То что изначально в основе были дюймы - это так, именно поэтому мы сейчас видим некоторые проблемы. Сейчас работа над ними ведется - нужно как можно больше практических примеров, где эти проблемы встречаются...

Часть дефолтных настроек не реагируют на метрические размеры. Происходит пересчет в дюймы. В результате цепи не всегда подключаются к контактам УГО. Приходится при вводе схемы контролировать соединение (красные кресты), внимательно читать протоколы компиляции и т.п. В последнее время распечатываю списки цепей (из трассировки) и ВРУКОПАШНУЮ прохожусь им по схеме (ошибки в ПП иногда дорого обходятся).

1. Причина в неверной настройке примитивов, где-то остались 2,54 мм по умолчанию
2. Включите в компиляции правило Off-Grid object

[Wurger]

Изначально речь шла про схематик, где на мой взгляд все честно. Устанавливаете ММ, делаете все примитивы и УГО в ММ и проблем нет. Если кто-то не согласен, прошу примеры...

Проблемы есть. И если отсутствие соединения встречается не так часто, то проблема с нумерацией компонентов постоянно. Зачастую ставишь несколько одинаковых элементов друг над другом строго по миллиметровой сетке, а нумерация формируется вразброс.
Перевод координат в милсы можно заметить в инспекторе выделяя проблемную группу компонентов с одинаковой (по сетке) координатой, при этом "одинаковая" координата заменяется троеточием, хотя при выделении элементов по отдельности отображается одно и то же значение.
Если для исправления нумерации всей группе в инспекторе "уточнить" координату, то теряются соединения с цепями...

p.s. Сейчас работаю в милсах, проблем нет.

Сообщение отредактировал Wurger - May 7 2014, 02:58

[white_leo]

Проблемы есть. И если отсутствие соединения встречается не так часто, то проблема с нумерацией компонентов постоянно. Зачастую ставишь несколько одинаковых элементов друг над другом строго по миллиметровой сетке, а нумерация формируется вразброс.
Перевод координат в милсы можно заметить в инспекторе выделяя проблемную группу компонентов с одинаковой (по сетке) координатой, при этом "одинаковая" координата заменяется троеточием, хотя при выделении элементов по отдельности отображается одно и то же значение.
Если для исправления нумерации всей группе в инспекторе "уточнить" координату, то теряются соединения с цепями...

p.s. Сейчас работаю в милсах, проблем нет.

Промблем не и не может быть. это с руками что-то. Покажите пример проблемы.
У альтиума своя "модульная сетка", безразмерная, которая потом пересчитываеться в миллиметры или дюймы, разница лишь в коеффициенте пересчета. Поэтому ему фиолетово в какой сетке вы рисуете. Если в одной работает в другой нет - проверте свои руки.
Далее, схема являеться чертежом, и правила оформелния такие-же как и для чертежей. Например для навесного монтажа я могу прямо на схеме привести четреж монтажа, с указанием размеров. И если размерность не указана - по умолчанию это миллиметры. То же относиться и к чертежам УГО в ГОСТ - там где нет размеров - миллиметры, где конкретно модульная сетка - там подписано.
Шаг модульной сетки может быть любой. Но такой-же как и остальных элементов схемы. Часть остальных элементов схемы (например резисторы) - в миллиметрах, значит и модульная сетка в миллиметрах.
Если нарисовали библиотеки в дюймах - не расстаривайтесь, постепенно все можно привести в порядок согласно ГОСТ. Только вот не надо пытаться трактовать его как-то по другому, выдергивать пунктики и не дочитывать абзацы до конца. Ни к чему хорошему это не приведет. Если организация из 3-х человек - то это может и прокатывыает. А вот в крупны, которые могут себе позволить нормальных, ответственных НК - такое не прокатит.
Всё должно быть единообразно, гост не допускает двусмыленных трактовок, которые пытають найти некоторые товарищи с форума, в оправдание своих ошибок.
Я все, далее спорить бессмысленно. Попробуйте поискать страые темы fill - там тоже много споров и есть все аргументы за миллиметры (неохота писать в сотый раз).
И да: совета можно спросить на форуме, но думать-то самому надо... потом же не позовешь fill-а , который за дюймы, переделывать вашу библиотеку по госту)

З.Ы. Fill приношу Вам свои извинения, за то что назвал Вас Троллем, если это Вас оскорбило. Просто ну нехорошо людей за нос водить столько лет, Вам-то может смешно, а им потом библиотеки переписывать.

Сообщение отредактировал white_leo - May 7 2014, 05:45

[Владимир]

Далее, схема являеться чертежом, и правила оформелния такие-же как и для чертежей.

Это ваше личное мнение (причем ошибочное), до тех пор пока не дадите ссылку на пункт ГОСТ где это утверждается