реклама на сайте
подробности

 
 
> ШИМ вместо гасящего резистора, "дурак спросил - и озадачил мудреца" (с)
Меджикивис
сообщение May 4 2014, 19:06
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Меня спросили:
- Гасящий резистор шибко греется; можно вместо него использовать ШИМ?
Я говорю:
- Конечно можно. И даже элементарно! например так -
Прикрепленное изображение
Неразрывность тока через нагрузку обеспечивается дросселем и диодом.

- А там нужен ток переменный...

Оппаньки....
я не нашелся что ответить: мне сразу представился синхронный выпрямитель или AC-DC-AC, словом нечто совершенно монструозное... wacko.gif

Что скажет коллективный разум? Как использовать ШИМ, чтобы погасить часть переменного напряжения (без какой-либо прецизионности)?


P.S.:
Как я выяснил, "переменный" - это обычный синус 50 Гц. Последовательный конденсатор или трансформатор не предлагать - не проходят по массогабаритным показателям.
"лампочка" в схеме - просто набросал для примера.



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
SNGNL
сообщение May 6 2014, 15:35
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(Меджикивис @ May 4 2014, 23:06) *
Прикрепленное изображение
Неразрывность тока через нагрузку обеспечивается дросселем и диодом.

- А там нужен ток переменный...



Цитата(Егоров @ May 6 2014, 03:34) *
Ключ (ШИМ) поставить в диагональ моста.

rolleyes.gif

Цитата(Меджикивис @ May 6 2014, 07:52) *
А как обеспечивать при этом неразрывность тока в нагрузке?

Ключик в диагонали моста, неразрывность тока сам по себе не обеспечит laughing.gif Но 2 таких ключа, коммутируемых в противофазе, вполне способны решить сию задачу. В Вашей схеме: один ставится вместо диода(параллельно цепи дроссель- нагрузка), а второй- собственно - ключ.

P.S. Вопрос явно не дурацкий и весьма актуален. Думаю, с разделом Вы погорячились.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение May 7 2014, 18:25
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(SNGNL @ May 6 2014, 21:35) *
... и весьма актуален.
Спасибо за оценку, уважаемый SNGNL.

Тогда уточняю -
Цитата(=AK= @ May 7 2014, 06:13) *
Проще выбросить из схемы дроссель и не заботиться о неразрывности

Если нагрузка имеет собственную индуктивную составляющую, пренебрежимую на 50 Гц, то на резких фронтах отключения она может устроить такое, что EMI покажутся наименьшей из неприятностей. Поэтому обеспечить непрерывность тока в нагрузке - обязательно.
"В ТЗ" это было косвенно - как требование равноценной замены гасящего резистора, который никаких разрывов не создает.

Цитата(SNGNL @ May 6 2014, 21:35) *
один ставится вместо диода(параллельно цепи дроссель- нагрузка), а второй- собственно - ключ.
Это так. Однако двуполярным ключом трудно управлять - стандартные драйвера не могут управлять встречно-последовательным соединением, а включить одиночный мосфет в диагональ моста - потребуется гальваническая развязка управления, что тоже не самый маленький огород.
Всё можно решить. Практически всё, но - какими силами....

Цитата(stells @ May 7 2014, 18:18) *
например здесь Вы это могли видеть:
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry930152
Обычный пассивный ФНЧ.
Но - может быть Вы и правы; и возможно, что этот путь - наилучший. На высоких частотах габариты фильтра становятся довольно миниатюрными...

Сообщение отредактировал Меджикивис - May 7 2014, 18:33


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение May 7 2014, 23:23
Сообщение #4


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Меджикивис @ May 8 2014, 03:55) *
Если нагрузка имеет собственную индуктивную составляющую, пренебрежимую на 50 Гц, то на резких фронтах отключения она может устроить такое, что EMI покажутся наименьшей из неприятностей. Поэтому обеспечить непрерывность тока в нагрузке - обязательно.

Далась вам эта непрерывность, у вас прямо идея фикс. Соблюдение норм ЭМС и непрерывность тока нагрузки - совершенно разные вещи, не надо их смешивать. Световые диммеры прекраcно проходят испытания на ЭМС, однако никто из их разработчиков и в мыслях не держит непрерывность тока нагрузки. При этом обычно используют или фильтр, или формируют плавные фронты активным формирователем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Меджикивис   ШИМ вместо гасящего резистора   May 4 2014, 19:06
- - Jurenja   Обычно конденсатор по массогабаритам всех устраива...   May 4 2014, 19:11
- - Меджикивис   шут ее знает, но видимо десятки вольт - амперы. Но...   May 4 2014, 19:17
- - Jurenja   А старые как мир схемы на симисторе/тиристоре не р...   May 4 2014, 19:20
- - Меджикивис   неразрывности тока в нагрузке не дают они.   May 4 2014, 19:23
|- - Plain   Цитата(Меджикивис @ May 4 2014, 22:23) не...   May 6 2014, 08:39
- - adnega   а пропустить через диодный мост?   May 4 2014, 19:29
- - Меджикивис   ну это ж не переменный будет уже Была мысль - ис...   May 4 2014, 19:40
- - =AK=   Цитата(Меджикивис @ May 5 2014, 04:36) Ме...   May 5 2014, 02:43
- - stells   Цитата(Меджикивис @ May 4 2014, 23:06) - ...   May 5 2014, 03:26
- - АНТОН КОЗЛОВ   Приводы шаговых двигателей в режиме микрошага на Ш...   May 5 2014, 04:14
|- - Меджикивис   Цитата(stells @ May 5 2014, 09:26) точно ...   May 5 2014, 09:52
- - Егоров   Ключ (ШИМ) поставить в диагональ моста.   May 5 2014, 23:34
- - Меджикивис   А как обеспечивать при этом неразрывность тока в н...   May 6 2014, 03:52
|- - =AK=   Цитата(Меджикивис @ May 6 2014, 13:22) А ...   May 6 2014, 04:57
- - alexvu   А почему никто не спросит, какая нагрузка, какое п...   May 6 2014, 08:05
- - Herz   Цитата(Plain @ May 6 2014, 11:39) А её и ...   May 6 2014, 09:18
- - adnega   Цитата(Меджикивис @ May 4 2014, 23:06) Ме...   May 6 2014, 10:18
|- - =AK=   Проще выбросить из схемы дроссель и не заботиться ...   May 7 2014, 00:13
- - haker_fox   QUOTE (Меджикивис @ May 5 2014, 04:06) Ме...   May 7 2014, 12:13
|- - stells   Цитата(haker_fox @ May 7 2014, 16:13) Где...   May 7 2014, 12:18
|- - haker_fox   QUOTE (stells @ May 7 2014, 21:18) наприм...   May 7 2014, 23:18
- - Меджикивис   Если допустить разрывность - то вообще обсуждать в...   May 8 2014, 05:35
|- - =AK=   Цитата(Меджикивис @ May 8 2014, 15:05) Ес...   May 8 2014, 06:37
|- - Меджикивис   Цитата(=AK= @ May 8 2014, 12:37) RC-цепоч...   May 8 2014, 10:40
|- - =AK=   Цитата(Меджикивис @ May 8 2014, 20:10) От...   May 8 2014, 11:50
|- - Меджикивис   Цитата(=AK= @ May 8 2014, 17:50) Это вы о...   May 8 2014, 12:48
|- - =AK=   Цитата(Меджикивис @ May 8 2014, 22:18) R ...   May 8 2014, 13:07
- - SNGNL   Цитата(Меджикивис @ May 7 2014, 22:25) а ...   May 8 2014, 13:26
|- - Меджикивис   Цитата(=AK= @ May 8 2014, 19:07) Просмотр...   May 8 2014, 16:01
|- - =AK=   Цитата(Меджикивис @ May 9 2014, 01:31) не...   May 8 2014, 22:21
- - Меджикивис   Хорошо; возьму, так сказать, заключительный аккорд...   May 11 2014, 05:43
- - SNGNL   Цитата(Меджикивис @ May 9 2014, 00:11) Бо...   Jun 8 2014, 07:55


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 07:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01417 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016