конденсатор и ток заряда, Максимальний ток заряда Опции

[D!m@]

Здравствуйте!
Не могу найти информацию по конденсаторам, а именно максимальный ток заряда.
В моем конкретном случае надо гасить наводки переменой сети 280В 50Гц, методом подбора достаточно конденсатора 10нФ .
Я поставил керамику 1000V D7 ( http://www.rcscomponents.kiev.ua/modules.p...ew=&search= )
Так вот если подать на него напряжение (пускатель включается в момент максимальной амплитуды переменного напряжения ) то конденсатор взрывается .

Походу нужно ограничить ток резистором. Но как подобрать номинал?
В описании конденсаторов максимальный ток конденсатора не указан.

[AlexeyW]

А что значит "гасить наводки сети"? Как бы это есть сказать по-русски..
Для гашения помех вроде как LC-фильтры используют, что логично. А просто конденсатор, подключенный к сети - это черт знает что будет, оно еще и зазвенит на каких-то частотах. Нужно хорошо представлять, от каких именно помех мы защищаемся.

[D!m@]

А что значит "гасить наводки сети"? Как бы это есть сказать по-русски..
Для гашения помех вроде как LC-фильтры используют, что логично. А просто конденсатор, подключенный к сети - это черт знает что будет, оно еще и зазвенит на каких-то частотах. Нужно хорошо представлять, от каких именно помех мы защищаемся.

На проводе при отключённом ключе через длинную линию наводятся (длинная линия на нее влияют магнитные поля соседних линий, такой себе слаботочный трансформатор выходит) наводки и появляется 100В 50Гц, чтобы не было этих 100В надо нагрузить линию дополнительно, так как тока от наводок достаточно чтобы лампа светилась.

Я бы конденсаторы с таким диэлектриком точно стал бы ставить в сеть 220В. Лучше использовать специально для этого предназначенные. Вот первая попавшаяся страничка на эту тему.

тоесть можно ставить любой конденсатор с отметкой x1, x2, y1, y2 без всякого резистора:?

[AlexeyW]

На проводе при отключённом ключе через длинную линию наводятся (длинная линия на нее влияют магнитные поля соседних линий, такой себе слаботочный трансформатор выходит) наводки и появляется 100В 50Гц, чтобы не было этих 100В надо нагрузить линию дополнительно, так как тока от наводок достаточно чтобы лампа светилась.

То есть, в приведенной схеме выключатель находится у источника питания, а потом очень длинные провода? Понял. В таком случае да, безусловно - поможет емкость, в разы большая межпроводной, и она действительно может быть отделена сопротивлением. Это сопротивление должно быть много меньше. чем последовательное в лампе (кстати, оно на схеме не нарисовано).

тоесть можно ставить любой конденсатор с отметкой x1, x2, y1, y2 без всякого резистора:?

Конденсаторы X по назначению с фазы на нейтраль, Y - если не ошибаюсь, с фазы на ноль (существенно круче). Но и те, и другие обычно вроде ставятся до выключателя. Тестовые режимы разряда приводятся в документациях. Но мне все же кажется, что нужно оценить величины в цепи и все же поставить небольшой огр. резистор. Ну и еще важно просто правильно проложить провода - отличие в емкостной наводке для правильной и сильно неправильной проводки может достигать и двух порядков.

Грубая оценка огр. резистора: его сопротивление должно быть меньше, чем импеданс конденсатора на 50 Гц, для 10нФ около 300 кОм! Т.е. уже 10 кОм будет влиять исчезающе мало, а ток он ограничит на уровне всего 30 мА!

Сообщение отредактировал AlexeyW - May 24 2014, 09:29

[Меджикивис]

Грубая оценка огр. резистора: его сопротивление должно быть меньше, чем импеданс конденсатора на 50 Гц

А если полоса помехи будет шире 50 Гц? Например помехи от фронтов включения тиристоров, всяких шимов, да и просто контактов, коммутирующих индуктивности?
Если посчитать по крутизне фронтов, полоса получится от сотен кГц и до.... (зависит от быстродействия ключей). И мощность такой помехи по прямому проводу совсем не хилая, это не тридцатью миллиамперами пахнет.

[AlexeyW]

А если полоса помехи будет шире 50 Гц? Например помехи от фронтов включения тиристоров, ... это не тридцатью миллиамперами пахнет.

Это Вы верно заметили, конечно - но вопрос этот относится только к резистору, к его мощности. При 50 Гц для 10 нФ - 10кОм выделяется средняя мощность в несколько десятков милливатт (но при включении - единократно выделяется энергия заряда, менее 1 мДж). Но если частота перезаряда растет (самое страшное - искрение, высокая частота и полный размах). Но ток с какой стати превысит 30 мА? Только при выбросах напряжения. Ну превысит раза в три, но броски в сети в три раза - это нечто.
От посторонних устройств возможны ВЧ-помехи (типа десятки килогерц), но их размах ведь на пару порядков меньше сети. Итого - резистора в 1Вт, по идее, должно хватить, если нет искрения.

[Меджикивис]

Но если частота перезаряда растет (самое страшное - искрение, высокая частота и полный размах). Но ток с какой стати превысит 30 мА?

С таким резистором не привысит конечно. - но смысл?.. В последовательной RC-цепи на высокой частоте реактивное сопротивление конденсатора сделается столь незначительным в сравнении с таким резистором, что влияние конденсатора практически исчезнет. Работает лишь резистор.
И - что? - какое влияние на помеху окажет включение резистора с его 30-ю миллиамперами отбора тока из силовой сети? - Никакого.

Сообщение отредактировал Меджикивис - May 25 2014, 00:47

[AlexeyW]

Работает лишь резистор.
И - что? - какое влияние на помеху окажет включение резистора с его 30-ю миллиамперами отбора тока из силовой сети? - Никакого.

Это написано насчет безопасности, чтоб не сгорело (можно взять и на порядок меньший резистор, однократно 0,3А выдержат очень многие конденсаторы). Но что ж это за сеть такая, где идут ВЧ-помехи с амплитудой в десятки вольт?