реклама на сайте
подробности

 
 
> выход ключей из строя в обычном buck, из за перенапряжения, но откуда оно?
brag
сообщение Apr 22 2010, 13:52
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



доброе время суток
делали преобразователь, вот эквивалентная схема
[attachment=43318:kz.gif]
ключи - stw29nk50z. диод D1 - внутренний второго ключа, с закороченным затвором на исток.
C5,C6 - паразиты этих же ключей
C1 - паразит дросселя (взял от фонаря)
R1 - лампочка накаьлная 100вт.
при выключенном шиме напруга на C2 в норме - около 300в. когда работает шим на частоте 100кгц и скважности 10%, напряжение на R1 - в норме, порядка 80в. но напряжение на C2 около киловольта! откуда оно там взялось? отмоделировать эту ситуацию в софте не удалось. ключи были 100% целые.
далее я начал уменьшать скважност и где-то при скважности 2-4% пробило ключ S1,D2. после того, как я пару раз выключил/включил питание - пробило ключ D1.
ключи при работе были холодные. где может быть зарыта собака?

вот реальная схема. ноль с землей не соединен. работал только Q2. Q1 только в качестве диода. около киловольта было на C6. откуда взялось - хз. до мостика было нормально - 220-230в. сначала думал, что прибор глючит, но напруги на C2,C4 он показывал нормально, на том же положении переключателя. сквозняк тоже пойти не мог - драйвер с deadtime
[attachment=43321:kz1.gif]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Tiro
сообщение Apr 22 2010, 16:37
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Посчитайте потери от сквозного тока диод-транзистор для выбранных полевиков. Это их убило и будет убивать впредь. Причем имейте в виду, что в однотактной схеме пассивный ключ всегда сквозит, так она устроена.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vladimir_Balahon...
сообщение Jun 28 2014, 08:37
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 28-06-14
Пользователь №: 82 095



Цитата(Tiro @ Apr 22 2010, 21:37) *
Посчитайте потери от сквозного тока диод-транзистор для выбранных полевиков. Это их убило и будет убивать впредь. Причем имейте в виду, что в однотактной схеме пассивный ключ всегда сквозит, так она устроена.



Здравствуйте Tiro. Понравилась ваша цитата по поводу сквозного тока в бак - конвертере. На данный момент сам экспериментирую с бак-конвертером для мррт-контроллера. Схема классическая, с синхронным ключом на частоте 15 кГц. Транзисторы полевые (IRFB4610), 100В, с малым временем обратного восстановления - порядка 30нс. Вот проблема: подаю на вход преобразователя до 50 В, на выходе соответственно 12В, для подзарядки аккумулятора и все прекрасно работает. Снимал осциллограммы на верхнем ключе, и выброс составляет 40% от входного напряжения. Т.е. около 70 В, а значит запас по напряжению для верхнего транзистора есть. Причем опытным путем было установлено, что выброс равен 40% при любых входных напряжениях. Но как только подаю напряжение 65В, оба транзистора сгорают. Учитывая, что выброс составляет 40%, напряжение на верхнем транзисторе не должно превышать 91В, т.е. еще есть запас. Уже спалил пять пар транзисторов. Не пойму в чем проблема. Думаю одно из двух: 1) либо, все таки, от выброса напряжения выбивает сначала верхний ключ, а потом и нижний. 2) либо проблемы в обратном восстановлении диода нижнего транзистора. Когда верхний ключ открывается, то сначала идет высасывание заряда из прямосмещенного диода, возникает кратковременный сквозной ток. И как следствие значительное рассеивание мощности на верхнем ключе, ведущее к тепловому пробою. Не знаю в чем проблема. Хочется, чтобы мой преобразователь работал при входном напряжении до 90В, используя при этом те же 100 В транзисторы. Для сравнения, нашел в интернете как-то фото печатной платы мррт-контроллера FM80 фирмы Outback Power Systems. Так там используются транзисторы FDP2532, 150В, время обратного восстановления диодов 105нс. Удивителен факт, что их бак-преобразователь способен работать при входном напряжении до 140В. Напрашивается мысль: Кааааак разработчикам удалось заставить работать транзисторы при столь малом запасе по напряжению???? Внешний осмотр показал, что кроме RC-цепочек 1 нФ /10 Ом, нет никаких других демпфирующих ключей. Может замедлить включение верхнего транзистора?

P.S. В моем бак-конвертере при испытаниях всегда бесшумно пробивает верхний транзистор и всегда взрывается нижний ключ.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- brag   выход ключей из строя в обычном buck   Apr 22 2010, 13:52
- - Tiro   На реальной схеме С5, С7 и вправду замкнуты?   Apr 22 2010, 15:09
|- - brag   Цитата(Tiro @ Apr 22 2010, 18:24) На реал...   Apr 22 2010, 15:32
- - Tiro   - Так, просмотрел на предмет ошибок. Микросхема - ...   Apr 22 2010, 16:03
|- - brag   Цитата(Tiro @ Apr 22 2010, 19:18) - Так, ...   Apr 22 2010, 16:25
- - Microwatt   выход ключей из строя в обычном buck, из за перена...   Apr 22 2010, 16:17
- - brag   активный тоже сквозит.. емкость почти по нанофарад...   Apr 22 2010, 16:57
- - Tiro   Сквозит всегда пассивный, активный ему вливает ток...   Apr 22 2010, 17:11
- - brag   спасибо, попробую... а 1кв всеравно не понятно отк...   Apr 22 2010, 17:17
|- - тау   Цитата(brag @ Apr 22 2010, 21:32) а 1кв в...   Apr 22 2010, 17:40
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(тау @ Apr 22 2010, 20:55) имхо, ги...   Apr 23 2010, 05:54
|- - brag   да,что-то в этом духе я и поимел...теперь надо дум...   Apr 23 2010, 10:11
|- - тау   Цитата(brag @ Apr 23 2010, 14:26) а вольт...   Apr 23 2010, 10:26
- - Tiro   Если не погасла искорка исследователя, то подавайт...   Apr 22 2010, 17:37
- - тау   Да не, нарисован то у него стэп даун (бак) , плохо...   Apr 23 2010, 06:52
- - _Pasha   А чему тут удивляться/огорчаться, если у ихних бод...   Apr 23 2010, 07:08
- - Microwatt   Все проблемы тут, или основная - двузвенный фильтр...   Apr 23 2010, 09:59
- - injener   По сути, как я понял, у вас полумостовой инвертор ...   Apr 23 2010, 12:30
- - brag   Цитататак не бывает. Если "чаще всего " ...   Apr 23 2010, 14:02
|- - тау   Цитата(brag @ Apr 23 2010, 18:17) не совс...   Apr 23 2010, 20:22
|- - brag   Цитата(тау @ Apr 23 2010, 23:37) С одним ...   Apr 23 2010, 20:30
|- - тау   Цитата(brag @ Apr 24 2010, 00:45) учитыва...   Apr 23 2010, 20:47
- - injener   поставить фиксатор на сапрессоре? Да, кстати, а об...   Apr 23 2010, 14:57
- - brag   фиксатор поставим http://www.hilo90mhz.com/tesla/H...   Apr 23 2010, 15:41
- - brag   а если там были импульсы 200в-1.2кв со скважностю ...   Apr 23 2010, 20:50
|- - тау   Цитата(brag @ Apr 24 2010, 01:05) а если ...   Apr 23 2010, 20:56
- - brag   проверю также сгорел триггер шмидта,стоявший пере...   Apr 23 2010, 21:29
- - brag   поменял ключи, драйвера,оптроны. запустил полный а...   Apr 24 2010, 05:35
|- - тау   Цитата(brag @ Apr 24 2010, 09:50) ключи с...   Apr 24 2010, 17:01
- - brag   в симуляторе то учитывалось, но не учитывалось то,...   Apr 24 2010, 22:08
- - brag   получил сегодня эту приблуду из Москвы. запаял кл...   May 7 2010, 21:18
- - brag   запаял суппрессоры по-крупнее - и те сдохли, при ч...   May 8 2010, 15:25
- - Burner   Без осциллографа таким действительно вредно занима...   May 9 2010, 13:14
- - brag   осциллограф то есть, но присобачить его к этой схе...   May 9 2010, 16:49
|- - orthodox   Цитата(brag @ May 9 2010, 19:49) осциллог...   Jun 11 2010, 05:36
- - brag   с помощью костыльных приспособлений, типа кондера,...   May 9 2010, 21:02
|- - _Pasha   Цитата(brag @ May 10 2010, 00:02) попробу...   May 9 2010, 23:10
- - brag   резисторы поставил. со снабберами суппрессоры не ...   May 10 2010, 16:06
- - Wise   ..Почитал ветку, занятно.. ..У меня, за всю практ...   May 10 2010, 18:19
- - brag   та замена ключей должна решить... просто эти всего...   May 10 2010, 19:03
- - Burner   Для отсечки внутренних диодов берутся низковольтны...   May 10 2010, 22:21
- - brag   ЦитатаДля отсечки внутренних диодов берутся низков...   May 16 2010, 06:25
- - brag   схема работает крайне глючно - энергия бегает с од...   Jun 1 2010, 11:53
- - brag   все запустил в реале. работает нормально, всем спа...   Jun 10 2010, 22:36


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th August 2025 - 03:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01423 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016