Помогите зажечь тираторон, тираторон Опции

[Rain Dog2]

Подскажите пожалуйста как зажечь тиратрон? Объясню ситуацию: для антуража товарищи купили (нашли на помойке) тиратрон ТГИ2-260/12. Я подозреваю что можно сделать так, чтобы он просто светился (т.е. зажечь плазму, но так чтобы не давать кВ на анод-катод).
Пара вопросов: Можно ли сделать так что бы лампа просто светилась?
2. Много ли тока при этом жрёт.

PS: В лампах совсем мало понимаю, тем более в тиратронах.

[SM]

Чтобы его "засветить", придется приложить немало усилий. Если пытаться его поджечь в относительно штатном режиме, то он будет светиться еле-еле, жрать как адронный коллайдер, греться как эпицентр ядерного взрыва, и требовать, кроме сотни ватт накала, еще и на аноде хотя бы киловольта 3-4 неодуплимой мощности. Если цель просто получить свет от него - можно это легко сделать в электрическом поле от импульсного (в смысле импульсного преобразователя, а не генерации единичных импульсов) высоковольтного генератора, в нем "поджигается" почти все, что угодно, наполненное различными газами (в детстве игрались).

Зажечь без киловольт его не выйдет.

[yakub_EZ]

Если цель просто получить свет от него - можно это легко сделать в электрическом поле от импульсного (в смысле импульсного преобразователя, а не генерации единичных импульсов) высоковольтного генератора, в нем "поджигается" почти все, что угодно, наполненное различными газами (в детстве игрались).

Действительно. Любой строчник практически от любой техники которая содержит кинескоп и схема генерации колебаний решит декоративную задачу.

[kovigor]

Действительно. Любой строчник практически от любой техники которая содержит кинескоп и схема генерации колебаний решит декоративную задачу.

Высоковольтный вывод строчника куда подсоединять ? Что-то я не понял.

SM, а где вы "в детстве" такой источник взяли ? Или опять речь о телевизионном строчнике ?

[SM]

SM, а где вы "в детстве" такой источник взяли ? Или опять речь о телевизионном строчнике ?

Ага, о нем, родимом. В старших классах школы развлекались. Соединяли в автогенератор ТВС90 ЛЦ2-1 и 6П45С, запитывали от БП от тех же телевизиров. "Шило" очень даже себе ничего. И поджигало любые газонаполненные приборы.

Однако, с современным подходом к делу, лучше взять полевик, а транс намотать самому, без сердечника, пару тысяч витков (на длинном каркасе, в один слой) и пять-семь витков. Строчники современные-то уже не те. ЛЦ2-1 был расчитан на работу без умножителя, соответственно там вторичка ого-го витков сколько. Нужна довольно высокочастотная переменка - а после умножителя, там, понятно, постоянка, а это не то.

PS
ЛЦ2-1 и 6П45С давали килогерц 30 примерно. А для лучшего эффекта надо бы иметь 200-250 кГц.

PPS
В интернете таких схем гуляет немало - любителей получать различные эффектные электрические разряды полно.

PPPS
Если в результате экспериментов количество "электронщиков" уменьшится, я тут не при делах

А что значит "зажечь"

Для любителей придраться (докопаться, и т.п. синонимы) без повода и на ровном месте - ионизировать газ, находящийся в колбе тиратрона. Свечение от ионизации вполне заметно, только в штатном режиме оно все внутри анода. А в "нештатном" - снаружи.

[Меджикивис]

Хорошо подумавши.
То, о чем здесь чуть выше я сказал - это заметная мощность. Искр вообще не возникает: при сближении концов, как только достигается пробивная напряженность - сразу вспыхивает высоковольтная дуга; проволока 0.12 кончики оплавляются в секунды. Пожалуй для просто ионизации это будет чересчур избыточно, да и вполне обоснованным становится это примечание:

PPPS
Если в результате экспериментов количество "электронщиков" уменьшится, я тут не при делах

Для автора - может быть ему попробовать что попроще и побезопаснее.
Простая схема с меньшей мощностью, с которой я экспериментировал была на базе вот такого симисторного светорегулятора:

В качестве нагрузки к нему подключалась первичная обмотка ТВС с последовательным конденсатором 0.22 мкф x 600V.
Мощность этой схемы гораздо меньше, поскольку импульсы возникают только по одному за полупериод.
Емкость конденсатора можно подобрать, но не на меньшее напряжение, т.к. там получается удвоенное амплитудное.

[SM]

при сближении концов, как только достигается пробивная напряженность - сразу вспыхивает высоковольтная дуга; проволока 0.12 кончики оплавляются в секунды. Пожалуй для просто ионизации это будет чересчур избыточно

По мощности - явно избыточно. А вот по напряжению может быть и маловато... Для успешности таких экспериментов, на конце электрода, выполненного в виде заостренного провода, подключенного к высоковольтному выходу такого трансформатора, должен наблюдаться коронный разряд в форме характерной "кисточки", обычно длиной 1-2 см (при средне-комнатной освещенности, в темноте он куда больше).

[Меджикивис]

По мощности - явно избыточно. А вот по напряжению может быть и маловато... Для успешности таких экспериментов, на конце электрода, выполненного в виде заостренного провода, подключенного к высоковольтному выходу такого трансформатора, должен наблюдаться коронный разряд в форме характерной "кисточки", обычно длиной 1-2 см (при средне-комнатной освещенности, в темноте он куда больше).

Наблюдается. Коронирование с шипением и озоном.

[SM]

Наблюдается. Коронирование с шипением и озоном.

Тогда самое то

[Меджикивис]

Тогда самое то

Не, не самое((((( В случае неосторожности убить может и не убьет, но обожжет нехило. Пусть лучше со светорегулятором сначала попробует. Там тоже напряжение неплохое, с острий пробивает 3 - 4 см, и ВЧ есть. Вместе с конденсатором там образуется колебательный контур ударного возбуждения и затухающие колебания на каждом импульсе симистора.
Коронирование слабее, но тоже присутствует.
Многое зависит от коэфф. трансформации ТВС и его предельно допустимого напряжения на вторичке. Здесь можно использовать ТВСы от полупроводниковых телевизоров.
От мониторов скорее всего не пойдет, т.к. там встроенный в корпусе выпрямитель и умножитель.

Ну, раз уж меня в эти любители записали, придерусь ещё раз: как именно светится ионизированный водород? В таких тиратронах кто-нибудь видел этот эффект?
Мне и вправду любопытно. А с неонками мы все в детстве баловались.

Видел чистую водородную плазму: нежно-розовое свечение. И даже не подумаешь, что ОЧЕНЬ жесткий ультрафиолет, опаснее чем от дуговой сварки.
Но тиратрон в работе светится голубоватым. Может быть люминесцирует стекло, а может быть марка была другая, не уверен.



ЗЫ:
От тиратрона ультрафиолета не будет: стекло колбы его не пропускает.

[Herz]

Но тиратрон в работе светится голубоватым. Может быть люминесцирует стекло, а может быть марка была другая, не уверен.

ЗЫ:
От тиратрона ультрафиолета не будет: стекло колбы его не пропускает.

Часто голубоватое свечение наблюдается у тетродов, тоже, возможно из-за люминесценции стекла в УФ.

[Tiro]

Часто голубоватое свечение наблюдается у тетродов, тоже, возможно из-за люминесценции стекла в УФ.

В вакуумных лампах голубое свечение у электродов обычно свидетельство перенапряженного режима, там уже сетки ток проводят. Могу предполагать, что не стекло люминесцирует. Скорее люминесценция от вторичной эмиссии электродов.

[saab]

В вакуумных лампах голубое свечение у электродов обычно свидетельство перенапряженного режима, там уже сетки ток проводят. Могу предполагать, что не стекло люминесцирует. Скорее люминесценция от вторичной эмиссии электродов.

Металл газит и вакуум отнюдь не идеальный отсюда и свечение. Когда нештатный режим анод раскаляется и становиться почти бело -желтым. Пример Г807 если не ошибаюсь, светились синим
ну и на то тетрод, еле живой. ГУ 50 как огурчик, ничего подобного не наблюдал.

[Tiro]

ГУ 50 как огурчик, ничего подобного не наблюдал.

Видел голубое свечение возле анода ))

[saab]

Видел голубое свечение возле анода ))

эт нормально

Водородный тиратрон при разряде на постоянном токе сдохнет за несколько минут. Он только в импульсном режиме работать может- иначе пойдет шнурование разряда, распыление и выгорание катода в горячем пятне. А в импульсном режиме он такие помехи генерит, что про аудио можно забыть.
Единственный вариант долгого и красивого эффекта- подать на один из электродов ВЧ мощность- несколько десятков мегагерц, несколько ватт. А по второму электроду импульсно зажечь разряд,

О, вот тут вам не видать пары кило диетического мяса. Профессионалы.
Тут же 250часов нароботки на отказ, версус онижедети это жеж стекло и железо. Что там сломается?
Действительно, что?

[SM]

Тут же 250часов нароботки на отказ, версус онижедети это жеж стекло и железо. Что там сломается?
Действительно, что?

Там оксидный катод косвенного накала. Вот оксид и "сломается" - потеряет эмиссию - это, разумеется в штатном режиме, когда катод делает то, что ему по статусу положено. Еще может сгореть нить накала, прогореть катод, это уже от не совсем штатных режимов. А вот при зажигании в нем коронного разряда для красоты, там действительно ломаться нечему.

[Самоделкин]

Там оксидный катод косвенного накала. Вот оксид и "сломается" - потеряет эмиссию - это, разумеется в штатном режиме, когда катод делает то, что ему по статусу положено. Еще может сгореть нить накала, прогореть катод, это уже от не совсем штатных режимов. А вот при зажигании в нем коронного разряда для красоты, там действительно ломаться нечему.

-------------------------
Окидный катод в водородном тиратроне ?
Это не электронная лампа а газорозрядная .
У водородных тиратронов "активная " жизнь коротка . Водород из колбы "вытекает". А накал там для водородного натекателя .

[SM]

Окидный катод в водородном тиратроне ?

Для тех, кто не любит читать документацию. Специально. Там ДВА подогревателя - один из них, в том числе, для оксидного катода.

Прикрепленные файлы

 tgi2_260_12.pdf ( 120.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18