|
Обучение мехатронике и робототехнике в школе, Программа обучения, что необходимо знать, какой МК выбрать? |
|
|
|
Jun 15 2014, 07:30
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 14-06-14
Из: Москва
Пользователь №: 81 951

|
Здравствуйте, уважаемые разработчики электроники! Меня зовут Антон. По первому образованию программист. За плечами 10 летний опыт работы. Вырос до арт-директора крупной it компании. Дополнительно преподаю в одной школе информатику. Провёл опрос среди учеников 5-9 классов, какие у них интересы и чем бы хотелось заниматься. Большинству интересно программирование и робототехника. Открыл в школе кружок робототехники в феврале 2014г. В основах электроники разбираюсь. В универе программировали какие-то МК (не помню точно). В кружке изучаем основы электроники на макетке, логику, простые микросхемы, пайку. Делаем различные проекты, от бегущих огней, светодиодного куба до машинок и квадрокоптера (готовые платы). Программируем Ардуино. Выстраиваю программу обучения по электронике и робототехнике для школьников. Застрял на МК, начиная с их выбора и к чему прийти в обучении. Какими знаниями по вашему мнению должен обладать школьник по техническим специальностям в робототехнике и электронике, чтобы ему было проще и лучше учиться дальше, добавиться лучших результатов? Какие МК изучать? Нужно ли изучать и работать с Плис FPGA? Сейчас мы поставили себе цели создать проекты: 1. Эквалайзер в модульном светодиодном кубе (с разборным механизмом). Несколько кубов, которые работают самостоятельно, могут передавать информацию друг другу или становиться одним целым кубом. 2. Два общающихся устройства (пейджера) по блютус. Чтобы можно было пересылать сообщения (блютус чат). И ещё ряд других интересных проектов.  Ищу единомышленников, чтобы составить программу. Буду рад и благодарен за любую помощь и консультацию в проектах, чтобы у ребят всё получилось.  С уважением, Антон Михайлов.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 8 2014, 09:42
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 14-06-14
Из: Москва
Пользователь №: 81 951

|
Цитата(Tanya @ Jul 8 2014, 10:07)  Согласна. Начинать с STM32 не стоит - очень сложная периферия. Ламинатор не нужен, если Вы не собираетесь организовать мелкосерийное производство, а вот паяльная(ые) станции, сверлильный и др. станочки нужны. Пленочный фоторезист вполне можно руками аккуратно. Есть еще позитивный фоторезист. Бывает в виде жидкости или в баллончике для распыления. Тут бы небольшую (самодельную) центрифугу неплохо бы иметь (сделать). Мелкосерийное не планировал. Мало ребят занимается и количество проектов можно по пальцам пересчитать. Паяльники есть, станций пока нет. Сверла и пара станков есть, есть набор дримель с насадками. На данном форуме вчера читал, что от балончиков лучше отказаться. Так как это вредно и не всегда хороший результат получается. Для фоторезистра нужна лампы и стекло. Как я понимаю, лучше и проще лужение платы глицериновым методом. Цитата(adnega @ Jul 8 2014, 10:27)  Встречный вопрос: а Вам в кружок можно "старье" подарить? Есть несколько контейнеров микросхем мелкой логики, которые сейчас точно не буду использовать - много выпаянных, но есть и нулячие.
Хотя сам долго переходил сначала с MSC-48 -> MSC-51 -> AVR -> ARM7 -> Cortex-M.
Ага. У меня FGK-320, но сгодится практически любой. Фоторезист использую ПФ-ВЩ-50. Засвечиваю УФ лампой (энергосберегающая с черной колбой). Проявитель кальцинированная сода. Травлю в хлорном железе. Фотошаблоны печатаю на лазерном принтере на прозрачной пленке (0.25/0.25 мм получается; дорожки 0.4 мм вообще без проблем).
Плату прозрачной Вам не сделают. Я думал кубы делают навесным монтажем. Подарить - можно! =) То есть в итоге вы пришли к Corte-M, значит как ориентир ARM. А если не УФ лампой, а на фото бумаге напечатать, потом утюгом и отодрать под водой хуже?
|
|
|
|
|
Jul 8 2014, 10:27
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702

|
Цитата Мелкосерийное не планировал. Мало ребят занимается и количество проектов можно по пальцам пересчитать. Паяльники есть, станций пока нет. Сверла и пара станков есть, есть набор дримель с насадками. Не стоит путать мелкосерийное производство и прототипирование. Вам скорее важно именно прототипирование. Цитата На данном форуме вчера читал, что от балончиков лучше отказаться. Так как это вредно и не всегда хороший результат получается. Не пробовал - врать не буду. Видео процесса меня не устроило: парень брызгал из баллончика на плату на лестничной клетке многоквартирного дома. В подъезде брызгать не хочу, а дома не буду(( Цитата Для фоторезистра нужна лампы и стекло. Как я понимаю, лучше и проще лужение платы глицериновым методом. Лампу купить не проблема. Стекло плохо пропускает УФ. Я использую крышку от CD-коробки. Цитата Подарить - можно! =) У нас в городе такой кружок уже не существует(( В следующую чистку наберу. Постараюсь отправить еще по несколько разных отладок (на AVR, ARM7, Cortex-M). Пришлите пожалуйста свой адрес на adnega@mail.ru. Цитата То есть в итоге вы пришли к Corte-M, значит как ориентир ARM. Да. От Cortex-M3 -> Cortex-M4F -> Cortex-M0 (как замена AVR). Но тут я скорее пришел не к ядру/технологии, а к конкретному производителю с заявляемой pin2pin совместимостью. До STM32 делал на Atmel, NXP, Luminary. Цитата А если не УФ лампой, а на фото бумаге напечатать, потом утюгом и отодрать под водой хуже? Это ЛУТ. Причем, когда мы с друзъями попробовали вместо утюга ламинатор, то все были в шоке. Бумага в воде сама отвалилась, ничего скатывать не пришлось, весь тонер припекся. Главное оптимальную температуру подобрать и "правильную" бумагу. Качество дорог хорошее, но заливка сплошного полигона после травления - как апельсиновая корка (с фоторезистом такого нет). Для прототипирования самое оно (без фоторезистов, ламп и т.п). Цитата От обработки печатных плат пыль вреднее, а еще флюсы и свинцовые пары. Вытяжка или хорошее проветривание. +1. И не заниматься этим по N часов в день. Цитата А начинать нужно не с контроллеров, а с резисторов..... транзисторов и прочих элементарных деталей. Спорный вопрос. Если ставить его ребром, то: либо аналоговая электроника, либо цифровая. Цифровая на порядки легче, т.к. высокая повторяемость и... логичность что ли. В аналоговой очень много нужно знать. Некая госпожа Бэйкер написала книжку "что нужно знать цифровику об аналоговой электронике" (дословно не помню), но тендерция понятна. Людям хорошо знающим цифру, приходится задумываться и об аналоге. Пишет довольно легко (хотя есть и матан), много историй из жизни) Цитата Описание (краткое) АЦП для STM32 более 100 страниц с картинками на сложном для детей техническом английском. Никак для начинающих не годится по моему мнению. Ниже пример оцифровки с нескольких каналов. Пять регистров изучить всего-то надо (а может и не надо, если есть готовый шаблон). CODE void init_ADC(void) { ADC1->CR2 = (1 << ADC_CR2_ADON); ADC1->CR1 = (0 << ADC_CR1_RES); ADC->CCR = (1 << ADC_CCR_TSVREFE) | (ADC_CLKPREx6 << ADC_CCR_ADCPRE); ADC1->SQR1 = ((1 - 1) << ADC_SQR1_L); ADC1->SQR2 = 0; ADC1->SQR3 = (0 << ADC_SQ1); ADC1->SMPR2 = (ADC_SMPR_480 << ADC_SMPR2_SMP0) | (ADC_SMPR_480 << ADC_SMPR2_SMP1) | (ADC_SMPR_480 << ADC_SMPR2_SMP2) | (ADC_SMPR_480 << ADC_SMPR2_SMP3) | (ADC_SMPR_480 << ADC_SMPR2_SMP4) | (ADC_SMPR_480 << ADC_SMPR2_SMP5) | (ADC_SMPR_480 << ADC_SMPR2_SMP6) | (ADC_SMPR_480 << ADC_SMPR2_SMP7) | (ADC_SMPR_480 << ADC_SMPR2_SMP8) | (ADC_SMPR_480 << ADC_SMPR2_SMP9); ADC1->SMPR1 = (ADC_SMPR_480 << ADC_SMPR1_SMP10) | (ADC_SMPR_480 << ADC_SMPR1_SMP11) | (ADC_SMPR_480 << ADC_SMPR1_SMP12) | (ADC_SMPR_480 << ADC_SMPR1_SMP13) | (ADC_SMPR_480 << ADC_SMPR1_SMP14) | (ADC_SMPR_480 << ADC_SMPR1_SMP15) | (ADC_SMPR_480 << ADC_SMPR1_SMP16) | (ADC_SMPR_480 << ADC_SMPR1_SMP17); } void adc_timer(void) { if(ADC1->SR & (1 << ADC_SR_EOC)) { // обработка, усреднение и т.п. value = ADC1->DR; } else { adc_channel = 0; adc_cnt = 0; ADC1->SQR3 = (adc_channels[adc_channel] << ADC_SQ1); ADC_CR2_SWSTART_bit = 1; } }
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Informatikum Обучение мехатронике и робототехнике в школе Jun 15 2014, 07:30 virtual9900 Уважуха, Антон Михайлов!
Посмотрите, как этот ... Jun 15 2014, 07:42 iosifk Цитата(Informatikum @ Jun 15 2014, 11:30)... Jun 15 2014, 07:46 kolobok0 Цитата(Informatikum @ Jun 15 2014, 11:30)... Jun 15 2014, 08:06 Informatikum Цитата(virtual9900 @ Jun 15 2014, 08:42) ... Jun 15 2014, 08:23 Kopa Цитата(Informatikum @ Jun 15 2014, 12:23)... Jun 15 2014, 08:49 kolobok0 Цитата(Informatikum @ Jun 15 2014, 12:23)... Jun 16 2014, 21:22 Xenia Цитата(Informatikum @ Jun 15 2014, 11:30)... Jun 15 2014, 09:17 muravei Цитата(Xenia @ Jun 15 2014, 13:17) Более ... Jun 15 2014, 09:45 Informatikum Цитата(Xenia @ Jun 15 2014, 10:17) Про лу... Jun 15 2014, 12:14  AlexandrY Цитата(Informatikum @ Jun 15 2014, 15:14)... Jun 15 2014, 13:53 AlexandrY Цитата(Informatikum @ Jun 15 2014, 10:30)... Jun 15 2014, 10:07 Меджикивис А по-моему, появление вашей темы здесь - это обычн... Jun 15 2014, 13:48 Anton75 Цитата(Меджикивис @ Jun 15 2014, 17:48) А... Jun 25 2014, 11:20 Informatikum Цитата(Меджикивис @ Jun 15 2014, 14:48) А... Jun 15 2014, 14:01 Меджикивис Цитата(Informatikum @ Jun 15 2014, 14:01)... Jun 15 2014, 14:32  Kopa Цитата(Меджикивис @ Jun 15 2014, 18:32) ... Jun 15 2014, 14:58   Informatikum Цитата(Kopa @ Jun 15 2014, 15:58) Антон М... Jun 15 2014, 15:18    kovigor Цитата(Informatikum @ Jun 15 2014, 18:18)... Jun 15 2014, 15:31     Меджикивис Цитата(kovigor @ Jun 15 2014, 15:31) А по... Jun 15 2014, 16:44     Informatikum Цитата(kovigor @ Jun 15 2014, 16:31) Книж... Jun 17 2014, 05:43      iosifk Цитата(Informatikum @ Jun 17 2014, 09:43)... Jun 17 2014, 08:02       Informatikum Цитата(iosifk @ Jun 17 2014, 09:02) Если ... Jun 17 2014, 08:48        iosifk Цитата(Informatikum @ Jun 17 2014, 12:48)... Jun 17 2014, 09:19      Виктория Цитата(Informatikum @ Jun 17 2014, 08:43)... Jun 18 2014, 12:06       Kopa Цитата(Виктория @ Jun 18 2014, 16:06) Пох... Jul 8 2014, 12:54        Виктория Цитата(Kopa @ Jul 8 2014, 15:54) Обсужден... Jul 8 2014, 16:11         kovigor Цитата(Виктория @ Jul 8 2014, 19:11) 1) К... Jul 8 2014, 16:50          Виктория Цитата(kovigor @ Jul 8 2014, 19:50) В кач... Jul 8 2014, 17:01           kovigor Цитата(Виктория @ Jul 8 2014, 20:01) Школ... Jul 8 2014, 17:26          Herz Цитата(kovigor @ Jul 8 2014, 19:50) В кач... Jul 8 2014, 17:20           Abell Цитата(Herz @ Jul 8 2014, 21:20) Мультиви... Jul 8 2014, 17:34           Kopa Цитата(Herz @ Jul 8 2014, 21:20) Вот, кст... Jul 8 2014, 17:44         Kopa Цитата(Виктория @ Jul 8 2014, 20:11) 1) P... Jul 8 2014, 17:16          Виктория Цитата(Kopa @ Jul 8 2014, 20:16) Язык мож... Jul 8 2014, 18:05    Kopa Цитата(Informatikum @ Jun 15 2014, 19:18)... Jun 15 2014, 15:37 AlexandrY Цитата(Informatikum @ Jun 15 2014, 17:01)... Jun 15 2014, 18:24  Kopa Цитата(AlexandrY @ Jun 15 2014, 22:24) Ва... Jun 15 2014, 18:43  Mik174 Цитата(AlexandrY @ Jun 15 2014, 22:24) Я ... Jun 15 2014, 18:49   AlexandrY Цитата(Mik174 @ Jun 15 2014, 21:49) Видим... Jun 15 2014, 19:10 Mik174 Мы на занятиях используем ATmega16.
Конечно, это н... Jun 15 2014, 15:32 Plain Без минимального ликбеза по электронике толку буде... Jun 17 2014, 08:00 Меджикивис Время СССР бесповоротно миновало.
Сейчас НИЧЕГО не... Jun 25 2014, 17:54 muravei Цитата(Меджикивис @ Jun 25 2014, 21:54) С... Jun 26 2014, 09:01  Anton75 Цитата(muravei @ Jun 26 2014, 13:01) Точн... Jul 3 2014, 06:39 Mik174 Цитата(Меджикивис @ Jun 25 2014, 21:54) В... Jun 27 2014, 17:41 toweroff За глаза называли своего Рукрожа Колич
Не думаю, ... Jun 27 2014, 21:44 Herz Господа! Давайте оставим оценку мотивов автора... Jun 27 2014, 22:09 Меджикивис Цитата(Herz @ Jun 27 2014, 22:09) Господа... Jun 28 2014, 06:30  XVR Цитата(Меджикивис @ Jun 28 2014, 10:30) П... Jun 30 2014, 06:35 Informatikum Кружок, это моя отдушина. Куда я могу уйти на пол ... Jul 5 2014, 14:06 iosifk Цитата(Informatikum @ Jul 5 2014, 18:06) ... Jul 5 2014, 18:26  Informatikum Цитата(iosifk @ Jul 5 2014, 19:26) Почти ... Jul 7 2014, 12:35 Fujitser В чем состоит цель обучения школьников робототехни... Jul 6 2014, 02:56 Abell Цитата(Fujitser @ Jul 6 2014, 06:56) В че... Jul 6 2014, 19:21 Xenia Выскажусь о теме еще раз, но в очень спорном ключе... Jul 7 2014, 14:38 Abell Цитата(Xenia @ Jul 7 2014, 18:38) Проблем... Jul 7 2014, 19:49  Xenia Цитата(Abell @ Jul 7 2014, 22:49) Извиняю... Jul 7 2014, 20:58   Abell Цитата(Xenia @ Jul 8 2014, 00:58) На личн... Jul 8 2014, 05:13 Informatikum Xenia, с одной стороны вы правы, что нужно задумыв... Jul 7 2014, 15:17 Xenia Цитата(Informatikum @ Jul 7 2014, 19:17) ... Jul 7 2014, 17:44  Herz Цитата(Xenia @ Jul 7 2014, 20:44) И потом... Jul 7 2014, 18:22 Меджикивис Я поддержу уважаемую Ксению.
Уточню сразу, что я н... Jul 7 2014, 21:32 Xenia Цитата(Меджикивис @ Jul 8 2014, 00:32) Но... Jul 7 2014, 23:16  Меджикивис Мы говорим строго по теме, потому что никакое обуч... Jul 8 2014, 05:39   Abell Меджикивис, чего ж Вы так на автора темы набрасыва... Jul 8 2014, 06:19   Corvus Извините, если уже предлагали. Есть популярная сер... Jul 8 2014, 06:26   Herz Цитата(Меджикивис @ Jul 8 2014, 08:39) Во... Jul 8 2014, 07:02    Меджикивис Уважаемый Herz, Вы же сами писали, что не любите с... Jul 8 2014, 07:52     Herz Цитата(Меджикивис @ Jul 8 2014, 10:52) У ... Jul 8 2014, 10:46   Informatikum Цитата(Меджикивис @ Jul 8 2014, 05:39) Во... Jul 8 2014, 08:55    Tanya Цитата(Informatikum @ Jul 8 2014, 12:55) ... Jul 8 2014, 09:07     adnega ЦитатаСогласна. Начинать с STM32 не стоит - очень ... Jul 8 2014, 09:49    adnega ЦитатаНапример, MBI5040?
Тысячи их! MBIxxxx, D... Jul 8 2014, 09:27 Fujitser Робототехника и электроника не очень сильно пересе... Jul 8 2014, 02:43 adnega ЦитатаСейчас мы поставили себе цели создать проект... Jul 8 2014, 07:32 Tanya Цитата(Informatikum @ Jul 8 2014, 13:42) ... Jul 8 2014, 09:59   adnega Цитата(Tanya @ Jul 8 2014, 14:35) А вот п... Jul 8 2014, 10:56  Kopa Цитата(adnega @ Jul 8 2014, 14:27) Да. От... Jul 8 2014, 11:53   adnega Цитата(Kopa @ Jul 8 2014, 15:53) Упс Gre... Jul 8 2014, 12:15 Informatikum ЦитатаА начинать нужно не с контроллеров, а с рези... Jul 8 2014, 11:02 kovigor Цитата(Informatikum @ Jul 8 2014, 14:02) ... Jul 8 2014, 11:36 muravei Цитата(Informatikum @ Jul 8 2014, 15:02) ... Jul 9 2014, 09:04 Plain Вот чего детям точно лишнее, так это Форт и прочие... Jul 8 2014, 21:55 Kopa Цитата(Plain @ Jul 9 2014, 01:55) Вот чег... Jul 9 2014, 11:55 Plain Вы весьма туманно представляете себе количество до... Jul 9 2014, 12:21 Kopa Цитата(Plain @ Jul 9 2014, 16:21) Вы весь... Jul 9 2014, 12:39
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|