реклама на сайте
подробности

 
 
> Пайка micro SD карты на плату. Как?
163264
сообщение Jun 28 2014, 09:14
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 186
Регистрация: 3-03-11
Из: Москва
Пользователь №: 63 354



нужно припаивать micro SD карту на плату. Интересует как вариант машинной пайки (берутся ли за такое, какие правильные пады делать), так и ручной, паяльником (тоже вопрос правильных падов для этого случая). Спасибо.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Shread
сообщение Jul 19 2014, 19:06
Сообщение #2


иногда заглядывающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 900
Регистрация: 18-05-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 5 170



Я так понимаю, цель засунуть карту памяти в очередной диктофон, при этом избавиться от дорогого, ненадежного, и занимающего место разъема. Видел в реальной железке решение в виде гибко-жеской печатной платы, у которй с торца платы выходил полиэмидный шлейф, и вот уже к нему паялась карта памяти. Решение очень понравилось. NAND правда кажется всетаки более правильным решением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Jul 21 2014, 12:55
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(163264 @ Jul 14 2014, 00:54) *
Жаль.. Так гибли замыслы с размахом, вначале обещавшие успех © wacko.gif


Не могу больше на это смотроеть.. :-о :-о

В чём вообще проблема?? Хотите паять - паяйте. Карточка ничем не отличается от микросхемы, те же технологии, те же материалы..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jul
сообщение Jul 21 2014, 13:47
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 476
Регистрация: 15-12-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 481



Цитата(Dr.Alex @ Jul 21 2014, 16:55) *
В чём вообще проблема?? Хотите паять - паяйте. Карточка ничем не отличается от микросхемы, те же технологии, те же материалы..

Отличается.
Прежде всего, технологией - материалы корпуса микросхемы позволяют производить пайку (упомянутые выше 250 град.), карточка - нет.
Не рассчитана она на пайку.
to TC: Вам отвечают профессионалы - карточку паять нельзя.
И потом, вы будете изготавливать единичный экземпляр изделия или серию?
Если единичный экземпляр - тогда можно крепить-паять на коленке как угодно (своими руками, и сам - отвечать за нерабочее устройство, срыв сроков и т.д.),
если серию в цеху - ни один вменяемый технолог (!) не допустит такую документацию (!) до производства.
Читайте Datasheet изготовителя - и точно следуйте его рекомендациям.
Тогда гарантировано не будет проблем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Jul 21 2014, 13:54
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(Jul @ Jul 21 2014, 17:47) *
to TC: Вам отвечают профессионалы - карточку паять нельзя.


Ту ТС: вам отвечают профессионалы - карточку паять можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jul
сообщение Jul 21 2014, 14:06
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 476
Регистрация: 15-12-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 481



Цитата(Dr.Alex @ Jul 21 2014, 17:54) *
Ту ТС: вам отвечают профессионалы - карточку паять можно.

Если изготовитель в документации заявляет, что компонент не предназначен для пайки - ?!
Ну если очень хочется - тогда можно ;-)))
Предлагаю поставить эксперимент - прогреть карточку в печке (выставить реальный термопрофиль)
и затем проверить ее работоспособность.
Правильно было бы пропустить через печку десяток-другой карточек, для статистики.
Да, механические нагрузки - это что имеется в виду ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Jul 21 2014, 14:24
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



С самого начала очевидно, что тема из серии "если очень хочется то можно". На что я и отвечаю — действительно можно. Так же можно, как можно паять паяльником керамические чип-конденсаторы, хотя "на самом деле" этого делать нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jul
сообщение Jul 21 2014, 14:28
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 476
Регистрация: 15-12-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 481



Цитата(Dr.Alex @ Jul 21 2014, 18:24) *
С самого начала очевидно, что тема из серии "если очень хочется то можно". На что я и отвечаю — действительно можно. Так же можно, как можно паять паяльником керамические чип-конденсаторы, хотя "на самом деле" этого делать нельзя.

Уважаемый, вы путаете разные аспекты:
чип-конденсаторы можно паять, обсуждению подлежит способ пайки, температура припоя и т.п.
карточка изначально сконструирована не для пайки !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jul 23 2014, 07:54
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Jul @ Jul 21 2014, 18:28) *
чип-конденсаторы можно паять, обсуждению подлежит способ пайки, температура припоя и т.п.


Тогда и карточку паять можно. Сплавом Вуда оплавлением в печи при температуре +85. Ни разу ни один пункт документации не нарушится. Если найдется карточка до +125, то и сплавом Розе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jury093
сообщение Jul 23 2014, 09:19
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050



Цитата(SM @ Jul 23 2014, 11:54) *
Тогда и карточку паять можно. Сплавом Вуда оплавлением в печи при температуре +85. Ни разу ни один пункт документации не нарушится. Если найдется карточка до +125, то и сплавом Розе.

нередко вижу на местном форуме дилетанские ответы людей со званиями "профессионал" и "гуру", понимаю, что это всего лишь фантики.. но вы хоть начальный вопрос ТС прочитайте..
ну не предначена обычная серийная микроSD для пайки! и просто SD не предназначена.. как по температуре, так и по конструктиву..

для домашнего колхоза можно лепить как угодно, хоть Розе, хоть заклепки навылет.. если фантазии не хватает - есть гугль в режиме поиска картинки со строкой "solder micro sd", там таких кулибиных прорва..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Jul 23 2014, 11:11
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(Jury093 @ Jul 23 2014, 13:19) *
ну не предначена обычная серийная микроSD для пайки!

Вы каждый день пользуетесь вещами не по """предназначению""". Сидите на ступеньках или на столе, курите на лестнице или в парке (куда люди ходят воздухом дышать), подсвечиваете себе телефоном а не фонариком, срезаете углы по газону, ставите кружку с кофе на старый CD-диск и так далее..

Так, к слову..

Вот обычная юсб-флешка, выломанная из корпуса.
Можно видеть какие-то пустые площадки. Это ни что иное, как места для индикаторных светодиодов.

Как вы думаете, их паяют руками? Я думаю что их паяют в печи.

Да и вообще, любому опытному человеку видно, что материалы флешки и технологии те же, которые используются для микросхем БГА. Зачем кому нужно изобретать новое, когда есть копеешная технология производства микросхем?

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jul 23 2014, 11:43
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Dr.Alex @ Jul 23 2014, 15:11) *
Да и вообще, любому опытному человеку видно, что материалы флешки и технологии те же, которые используются для микросхем БГА.

Подтверждаю. Я тут намедни прогрел ее на ремонтной станции до +260, не вынимая из разъема (по причине склероза wink.gif ), когда менял рядом микруху. Ничего с ней не случилось. Но, официально, конечно, с ней это делать нельзя sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jul
сообщение Jul 23 2014, 15:35
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 476
Регистрация: 15-12-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 481



Какой же вы, SM, непостоянный, я бы сказала ветреный.
Вот, совершенно случайно, наткнулась на ваше же сообщение:
"Я вообще привык всегда полагаться на спецификации производителя на компоненты изделия... Если производитель сообщил какие-то параметры, значит так оно и есть, и обсуждать это я никакого права не имею, я должен на это полагаться в своей разработке..."
и далее:
"...Если пользоваться Вашим подходом, то, вообще, следует не читать даташитов, не верить указанным в них параметрам, не верить параметрам, сообщаемым службой технической поддержки производителя, а руководствоваться при применении микросхем, транзисторов, плат, и прочих составных частей изделия исключительно собственными умозаключениями. Извините, это не мой путь..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jul 23 2014, 15:42
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Jul @ Jul 23 2014, 19:35) *
Вот, совершенно случайно, наткнулась на ваше же сообщение:
"Я вообще привык всегда полагаться на спецификации производителя на компоненты изделия... Если производитель сообщил какие-то параметры, значит так оно и есть, и обсуждать это я никакого права не имею, я должен на это полагаться в своей разработке..."


А я, заметьте, не предлагаю паять карту, нарушая спецификацию. Именно поэтому сказал про сплавы Вуда и Розе, при пайки ими температурный режим ни при каких условиях не нарушается (в первом случае +85, во втором +125, смотря что для карты допустимо). Более того, можно спросить производителя, допускает ли он нагрев карты в печи до +85 (+125) - уверен, ответ будет положительный.

Про то, что с картой ничего не случилось от +260, когда случайно она туда попала, это, просто, факт, может быть кому-то интересный. Но я не советовал это делать другим!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jury093
сообщение Jul 23 2014, 16:51
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050



Цитата(SM @ Jul 23 2014, 19:42) *
А я, заметьте, не предлагаю паять карту, нарушая спецификацию. Именно поэтому сказал про сплавы Вуда и Розе, при пайки ими температурный режим ни при каких условиях не нарушается (в первом случае +85, во втором +125, смотря что для карты допустимо). Более того, можно спросить производителя, допускает ли он нагрев карты в печи до +85 (+125) - уверен, ответ будет положительный.
Про то, что с картой ничего не случилось от +260, когда случайно она туда попала, это, просто, факт, может быть кому-то интересный. Но я не советовал это делать другим!

ну давайте же включим логику - где-нибуть в любой аппаратуре, приборе, устройстве, гаджете вы видели распаянную карточку? хоть какие-нить упоминания о подобном техпроцессе? иначе ТС Дартаньян и весь в белом и кандидат на нобелевку..
речь не о можно/не_можно, речь о том, как написали выше, что вменяемое производство вас просто завернет с подобным предложением. меня же монтажники просто пошлют.. а разработчиков таких надо в шею гнать..
ну запаяете вы эту несчастную карточку токсичным Вуду/Розе (и почему весь мир дураки не паяют этим всё подряд), кто даст гарантию на жаренную карточку с негерметичным корпусом?

зы1 чего-то тема поднадоела и для меня закрывается..
зы2 дабы не было предвзятости - я сам махровый радиолюбитель и люблю наплести моток мгтф на плате, но собирая свой первый конструктив с SD мне даже в голову не пришло её паять (хоть соблазн был велик) и не поленился поставить sd-разъем..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jul 23 2014, 17:10
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Jury093 @ Jul 23 2014, 20:51) *
кто даст гарантию на жаренную карточку

Производитель. В документации на карточку сказано - рабочий диапазон до 0...+85 градусов (не верите? сюда спецификацию положить?). Поясню - "рабочий" - это когда она работает, на нее подано питание, и она производит обмен данными. Температура хранения, то есть, когда на нее ничего не подано, обычно выше, и тоже указана. Отсюда следует однозначный вывод, что прогрев в печке до +85 (для Вуда) никак не может повредить карточке, так как эта температура допустима не то, что для хранения, а даже для работы.

Насчет токсичности, и температуры, когда пайка отвалится - об этом автор ничего не говорил... Я веду речь лишь про принципиальную возможность запаять, не нарушая требований спецификации. А устроит ли такое ТС (сам понимаю, что вряд-ли), это совсем другой вопрос.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- 163264   Пайка micro SD карты на плату. Как?   Jun 28 2014, 09:14
- - x893   Цитата(163264 @ Jun 28 2014, 13:14) нужно...   Jun 28 2014, 09:23
|- - 163264   Цитата(x893 @ Jun 28 2014, 13:23) всгда м...   Jun 28 2014, 09:30
|- - kovigor   Цитата(163264 @ Jun 28 2014, 12:30) по де...   Jun 28 2014, 10:47
|- - 163264   Цитата(kovigor @ Jun 28 2014, 14:47) Обыч...   Jun 28 2014, 11:03
|- - kovigor   Цитата(163264 @ Jun 28 2014, 14:03) ударн...   Jun 28 2014, 11:14
||- - 163264   Цитата(kovigor @ Jun 28 2014, 15:14) Тогд...   Jun 28 2014, 11:37
||- - kovigor   Цитата(163264 @ Jun 28 2014, 14:37) эти р...   Jun 28 2014, 11:54
||- - _4afc_   Цитата(kovigor @ Jun 28 2014, 14:54) Поче...   Jul 1 2014, 09:52
||- - kovigor   Цитата(_4afc_ @ Jul 1 2014, 12:52) А что ...   Jul 1 2014, 10:24
|- - Jury093   Цитата(163264 @ Jun 28 2014, 15:03) ударн...   Jul 1 2014, 11:22
|- - 163264   Цитата(Jury093 @ Jul 1 2014, 15:22) дак в...   Jul 1 2014, 13:10
|- - Jury093   Цитата(163264 @ Jul 1 2014, 17:10) Спасиб...   Jul 1 2014, 14:22
||- - 163264   Цитата(Jury093 @ Jul 1 2014, 18:22) из ос...   Jul 1 2014, 19:46
||- - Jury093   Цитата(163264 @ Jul 1 2014, 23:46) ...   Jul 1 2014, 20:24
||- - 163264   Цитата(Jury093 @ Jul 2 2014, 00:24) мнэ.....   Jul 2 2014, 05:48
||- - SAURIS GmbH   Цитата(163264 @ Jul 2 2014, 09:48) Спасиб...   Jul 2 2014, 07:17
||- - 163264   Цитата(SAURIS GmbH @ Jul 2 2014, 11:17) Н...   Jul 13 2014, 20:54
||- - Jury093   Цитата(163264 @ Jul 14 2014, 00:54) Жаль....   Jul 14 2014, 07:24
|- - AndreyVN   Цитата(163264 @ Jul 1 2014, 17:10) Спасиб...   Jul 2 2014, 07:05
- - Alex11   Используйте тогда eMMC - интерфейс тот же, и рассч...   Jun 28 2014, 13:01
|- - AHTOXA   Есть и microSD карты для пайки, называются Soldera...   Jun 28 2014, 20:47
|- - 163264   Все спасибо за советы как сделать по-другому, но н...   Jun 30 2014, 17:50
|- - skripach   Цитата(163264 @ Jun 30 2014, 20:50) но на...   Jul 1 2014, 13:31
|- - Dr.Alex   Ничё я не путаю, а лишь привожу пример.   Jul 21 2014, 14:30
|- - SM   Цитата(Jury093 @ Jul 23 2014, 13:19) ну н...   Jul 23 2014, 10:08
|- - blackfin   Цитата(Jury093 @ Jul 23 2014, 20:51) .. н...   Jul 23 2014, 16:57
|- - Dr.Alex   Цитата(Jury093 @ Jul 23 2014, 20:51) инач...   Jul 23 2014, 17:18
|- - Jury093   Цитата(Dr.Alex @ Jul 23 2014, 21:18) ТС -...   Jul 24 2014, 08:29
- - ENIAC   Было бы интересно для общего развития почитать док...   Jul 21 2014, 14:50
- - kosyak©   Расскажу свою историю. Используются у нас microSD ...   Jul 24 2014, 14:34
- - SM   Ну, глючные карты, это вопрос совершенно отдельный...   Jul 24 2014, 14:43


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th June 2025 - 11:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01633 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016