реклама на сайте
подробности

 
 
> Фазовращатель для измерения малых сдвигов фаз с помощью AD8302, ищу схему
kt368
сообщение Jul 27 2014, 21:35
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 13-10-10
Из: Киев
Пользователь №: 60 135



Здравствуйте!
Хочу приспособить AD8302 для измерения малых сдвигов фаз (<10°) между двумя сигналами. А эта микросхема для малых сдвигов фаз сигналов имеет "мёртвую зону". Просится решение принудительно сдвигать фазу одного из сигналов. Задача усложняется ещё и широкополосностью устройства - от 10 кГц до 5 МГц. Подскажите, как с малой кровью реализовать фазосдвигающую цепочку (можно 1-2 ОУ), с более-менее частотонезависимым фазовым сдвигом?

P.S. Может я пришёл к очень нехилой задаче, тогда буду искать обходные пути.

Заранее спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Меджикивис
сообщение Jul 28 2014, 05:55
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Широкополосный фазовращатель это всегда проблема и всегда ограниченная точность.
До 5 МГц - я попытался бы разность фаз мерить на логических элементах. Подаем два сигнала на входы "исключающее или" и на выходе получаем ШИМ, среднее напряжение которого пропорционально сдвигу фаз, особенно вблизи нуля.

ИМХО, это проще, чем фазовращатель.


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 28 2014, 06:11
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Меджикивис @ Jul 28 2014, 08:55) *
Широкополосный фазовращатель это всегда проблема и всегда ограниченная точность.

Совершенно верно.
Цитата
До 5 МГц - я попытался бы разность фаз мерить на логических элементах. Подаем два сигнала на входы "исключающее или" и на выходе получаем ШИМ, среднее напряжение которого пропорционально сдвигу фаз, особенно вблизи нуля.

Прежде, чем подавать сигналы на "исключающее или", следует привести их к цифровому виду. Что тоже - задача не такая простая, как кажется. Чем затем померить временной интервал - уже дело техники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Jul 28 2014, 10:01
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(Herz @ Jul 28 2014, 06:11) *
Прежде, чем подавать сигналы на "исключающее или", следует привести их к цифровому виду. Что тоже - задача не такая простая, как кажется.
Да.
В соседней теме писали, что компаратор для этого - наихудшее решение, и что просто логический элемент, переключаемый на его собственном пороге, дает меньший джиттер.
А кроме компараторов, как я знаю, существуют микросхемы "усилитель-ограничитель", использовались раньше в ЧМ-приемных трактах. Вот может их использовать.
А вообще, если мы все равно потом ШИМ усредняем, то наплевать бы на джиттер? И сдвоенный компаратор тогда - самое оно.
Есть еще элементы - дифференциальные приемники с линии, вот их тоже можно попробовать.

А вообще, я сам с интересом послушал бы, какие соображения предложит народ.



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 28 2014, 10:48
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Меджикивис @ Jul 28 2014, 13:01) *
Да.
В соседней теме писали, что компаратор для этого - наихудшее решение, и что просто логический элемент, переключаемый на его собственном пороге, дает меньший джиттер.
А кроме компараторов, как я знаю, существуют микросхемы "усилитель-ограничитель", использовались раньше в ЧМ-приемных трактах. Вот может их использовать.

Не припомню подробностей, но, наверное, всё-таки, не совсем так. Простые логические элементы - те же компараторы, только с нерегламентированными порогами. Возможно, в каких-то частных случаях работающие удовлетворительно. Я бы всё равно использовал компараторы с гистерезисом - триггеры Шмитта. Когда я делал фазометр (чуть поменьше полосой), то измерения проводил в два этапа: а-в, затем в-а+180, переключая входные сигналы с канала на канал, чтобы снизить влияние неидентичности порогов и задержек.
С усреднением ШИМа затея мне не кажется достаточно точной: потом ведь наверняка понадобится ещё одно преобразование аналог-цифра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- kt368   Фазовращатель для измерения малых сдвигов фаз с помощью AD8302   Jul 27 2014, 21:35
|- - ДЕЙЛ   Цитата(Меджикивис @ Jul 28 2014, 09:55) Ш...   Jul 28 2014, 12:48
|- - Herz   Цитата(ДЕЙЛ @ Jul 28 2014, 15:48) а не пр...   Jul 28 2014, 13:46
- - Семин   Цитата(kt368 @ Jul 28 2014, 01:35) ------...   Jul 28 2014, 08:44
- - Меджикивис   По-моему самый момент спросить у автора - а какая,...   Jul 28 2014, 11:18
- - Меджикивис   Нет, если настолько нечист, что появляются двойные...   Jul 28 2014, 14:05
|- - Xenia   Кто-нибудь может объяснить, почему такая дорогая м...   Jul 28 2014, 14:46
- - Меджикивис   Судя по даташиту, в ее характеристике не острый уг...   Jul 28 2014, 15:56
|- - Xenia   Цитата(Меджикивис @ Jul 28 2014, 19:56) А...   Jul 28 2014, 16:23
- - Меджикивис   5МГц на быстродействующей логике сделать вполне мо...   Jul 28 2014, 17:17
|- - Xenia   Цитата(Меджикивис @ Jul 28 2014, 21:17) Н...   Jul 28 2014, 18:17
|- - Herz   Цитата(Xenia @ Jul 28 2014, 21:17) Привес...   Jul 28 2014, 18:52
|- - Меджикивис   Цитата(Herz @ Jul 28 2014, 18:52) Почему ...   Jul 28 2014, 19:05
- - Меджикивис   Цитата(Xenia @ Jul 28 2014, 18:17) Такой ...   Jul 28 2014, 18:30
|- - Xenia   Цитата(Меджикивис @ Jul 28 2014, 22:30) А...   Jul 28 2014, 19:06
|- - Меджикивис   Цитата(Xenia @ Jul 28 2014, 19:06) Микрос...   Jul 28 2014, 20:32
- - kt368   Добрый вечер. Подробнее расскажу о задаче. Разраба...   Jul 28 2014, 20:38
- - Меджикивис   На элементах, которые указала уважаемая Xenia, раб...   Jul 28 2014, 21:08
- - Xenia   Цитата(Меджикивис @ Jul 29 2014, 00:32) Г...   Jul 28 2014, 22:35
|- - Меджикивис   Цитата(Xenia @ Jul 28 2014, 22:35) импуль...   Jul 29 2014, 04:54
|- - SM   Цитата(Xenia @ Jul 29 2014, 02:35) Опаинь...   Jul 29 2014, 16:19
- - Plain   Насколько понятно из слов автора, в корнеплод он с...   Jul 29 2014, 06:44
- - ledum   А забить на дорогущую AD8302 и сделать измерения ...   Jul 29 2014, 08:00
- - Меджикивис   DLTS ? - две моих конструкции работают у нас в лаб...   Jul 29 2014, 08:37
|- - ledum   Цитата(Меджикивис @ Jul 29 2014, 11:37) D...   Jul 29 2014, 08:50
||- - Меджикивис   Цитата(ledum @ Jul 29 2014, 12:50) Вообще...   Jul 29 2014, 12:25
|- - prog_sun   Цитата(Меджикивис @ Jul 29 2014, 11:37) D...   Nov 12 2015, 17:52
- - khach   На АД8302 малые разности фаз проще измерять по при...   Jul 29 2014, 14:59
- - Plain   Выше уже говорили — все сигналы создаёт один и тот...   Jul 29 2014, 16:45
- - SM   Тогда вообще непонятно - если выдает сигналы микро...   Jul 29 2014, 17:59
- - Herz   Здесь смешались просто две различные задачи, Xenia...   Jul 29 2014, 19:58
- - kt368   Цитата(Plain @ Jul 29 2014, 09:44) Наскол...   Jul 29 2014, 21:17
|- - ledum   Цитата(kt368 @ Jul 30 2014, 00:17) Подска...   Jul 30 2014, 06:34
|- - XVR   Цитата(kt368 @ Jul 30 2014, 01:17) Микрок...   Jul 30 2014, 11:07
|- - Plain   Цитата(kt368 @ Jul 30 2014, 00:17) не до ...   Jul 30 2014, 11:11
|- - Xenia   Статейка по теме. На русском языке, но все равно н...   Jul 31 2014, 23:31
|- - Меджикивис   Цитата(Xenia @ Aug 1 2014, 03:31) там с п...   Aug 1 2014, 20:33
|- - Xenia   Цитата(Меджикивис @ Aug 2 2014, 00:33) Не...   Aug 1 2014, 21:26
- - Xenia   Цитата(Herz @ Jul 29 2014, 23:58) Здесь с...   Jul 29 2014, 22:27
- - SM   Цитата(Xenia @ Jul 30 2014, 02:27) требуе...   Jul 30 2014, 05:08


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd August 2025 - 15:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01428 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016