реклама на сайте
подробности

 
 
> Oversampling и большое усиление
djhall
сообщение Sep 7 2014, 12:21
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 168
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 608



Задача у меня такая:
Нужно очень сильно усилить сигнал в диапазоне частот от 0 до 2МГц. Усиление должно быть 80dB и более, но даже при 80 dB самый малошумящий усилитель будет выдавать огромные шумы уже сравнимые с размахом входа АЦП. Как мне быть? Можно ли применить oversampling для улучшения отношения сигнал шум? Может ли это увеличить усиление? Я так вроде прочитал про oversampling оно вроде даёт эффект увеличения разрешения АЦП, что мне вобщем-то без надобности, какая разница какое разрешение у АЦП если шум забъёт его вход.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ViKo
сообщение Sep 8 2014, 15:49
Сообщение #2


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Я посчитал шум, написал результат: 10 mV. По отношению к полной шкале: 1%. Обо что ломаете копья?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Sep 8 2014, 16:03
Сообщение #3


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



QUOTE (ViKo @ Sep 8 2014, 19:49) *
Я посчитал шум, написал результат: 10 mV. По отношению к полной шкале: 1%. Обо что ломаете копья?

..коли так, то как выше было уже верно замечено у человека в качестве шума внешние помехи, которые отнюдь не похожи на белый шум.
А это: плавает смещение, 50 гц и прочие и усреднением их не победить вообще.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Sep 8 2014, 16:57
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(Lmx2315 @ Sep 8 2014, 20:03) *
..коли так, то как выше было уже верно замечено у человека в качестве шума внешние помехи, которые отнюдь не похожи на белый шум.
А это: плавает смещение, 50 гц и прочие и усреднением их не победить вообще.


Если шум не белый, то это только лучше по части фильтрации от него. sm.gif

А на счет 50 Гц расскажу новогоднюю историю с секретом, который я до сих пор так и не разгадала. Подарили мне однажды под Новый Год демо-плату на АЦП марки ADS1292ECG от TI. Я таким подаркам всегда сильно радуюсь sm.gif. Как явствует из названия (ECG), позиционируется этот АЦП для электрокардиологии, а отличается от прочих тем, что у него в одном корпусе находится спаренный АЦП на два канала, которые работают абсолютно синхронно (иначе он не умеет), поскольку конструктивно там не мультиплексор на входе, а реально по отдельному АЦП на каждом канале стоят. В той же серии бывает еще 4-, 6- и 8-канальные варианты (последняя цифра в названии), но уже гораздо более дорогие.

Спустя какое-то время я решила его к делу приспособить, где для двух каналов хорошая синхронность была нужна. Сунулась в схему, а аналоговый вход на плате только один! Оказалось, что оба канала АЦП измеряют один тот же входной аналоговый сигнал, только один канал через ФНЧ, а другой через ФВЧ. Причем фильтры стоят предельно простенькие - RC-цепочка из резистора и конденсатора, только одном случае резистор проходной, а конденсатор об землю, а в другом случае проходной конденсатор, а об землю резистор. И номиналы у них даже одинаковые в обеих плечах.

Ну, а дальше DSP-процессор мыслит над результатами измерений и наружу выдает в оцифрованном виде один единственный синтетический канал. Спрашивается, как это он делает? Сперва я подумала, что он так наводку 50 Гц фильтрует, складывая измерения по обеим каналам. Но потом сомневаться стала, т.к. зачем заниматься таким мазохизмом, когда можно было бы сложить сигналы после обоих фильтров еще на аналоговой стадии, посредством какого-нибудь ОУ, вместо того, чтобы оцифровывать отдельно низкочастотную и высокочастотную составляющие сигнала?

Или все-таки с точки зрения ЦОС такое разделение может быть полезно? Т.е. чтобы не просто складывать, а какую-нибудь хитрую операцию с обоими цифровыми каналами произвести?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- djhall   Oversampling и большое усиление   Sep 7 2014, 12:21
- - des00   что-то странное написано. вы собираетесь 80дб в од...   Sep 7 2014, 15:26
- - seniorandre   Отношение сигнал/шум при усилении только падает и ...   Sep 7 2014, 15:54
- - djhall   Цитатачто-то странное написано. вы собираетесь 80д...   Sep 7 2014, 17:17
|- - Lmx2315   QUOTE (djhall @ Sep 7 2014, 21:17) А вот ...   Sep 7 2014, 17:58
|- - ViKo   Цитата(djhall @ Sep 7 2014, 20:17) Я пока...   Sep 7 2014, 19:54
|- - des00   Цитата(djhall @ Sep 8 2014, 00:17) Нет, с...   Sep 8 2014, 03:31
- - stealth-coder   oversampling с последующей фильтрацией/децимацией ...   Sep 7 2014, 19:07
- - djhall   Цитатапоставьте по входу малошумящий усилитель с у...   Sep 8 2014, 05:51
|- - Lmx2315   QUOTE (djhall @ Sep 8 2014, 09:51) Для оп...   Sep 8 2014, 06:03
|- - seniorandre   Цитата(djhall @ Sep 8 2014, 09:51) Для оп...   Sep 8 2014, 06:16
- - dxp   Вообще-то, для получения наибольшего соотношения ...   Sep 8 2014, 05:56
- - djhall   ЦитатаВообще-то, для получения наибольшего соотнош...   Sep 8 2014, 06:51
|- - des00   Цитата(djhall @ Sep 8 2014, 13:51) Это во...   Sep 8 2014, 07:21
- - djhall   ЦитатаВы учитываете что усреднение сигнала в 100 р...   Sep 8 2014, 07:59
|- - _4afc_   Цитата(djhall @ Sep 8 2014, 11:59) Я так ...   Sep 8 2014, 08:49
|- - Lmx2315   QUOTE (djhall @ Sep 8 2014, 11:59) Можете...   Sep 8 2014, 10:13
|- - _pv   Цитата(Lmx2315 @ Sep 8 2014, 16:13) ..доп...   Sep 8 2014, 17:10
- - djhall   ЦитатаЯ надеюсь это исходит из того, что до усилит...   Sep 8 2014, 09:01
|- - _4afc_   Цитата(djhall @ Sep 8 2014, 13:01) Ну воо...   Sep 9 2014, 15:04
- - Xenia   Проблемы автора темы живо напоминают мне проблемы ...   Sep 8 2014, 10:16
|- - dxp   QUOTE (Xenia @ Sep 8 2014, 17:16) Однако ...   Sep 8 2014, 11:18
|- - Xenia   Цитата(dxp @ Sep 8 2014, 15:18) Откуда ми...   Sep 8 2014, 11:33
- - djhall   Вот например существует такой прибор http://www.ol...   Sep 8 2014, 12:35
|- - Lmx2315   QUOTE (djhall @ Sep 8 2014, 16:35) Вот на...   Sep 8 2014, 15:07
|- - ViKo   Цитата(Lmx2315 @ Sep 8 2014, 19:03) ..кол...   Sep 8 2014, 16:38
||- - Lmx2315   QUOTE (ViKo @ Sep 8 2014, 20:38) Низкочас...   Sep 8 2014, 16:51
- - ViKo   Топикстартер говорил не только об усреднении рядо...   Sep 8 2014, 17:17
- - djhall   ЦитатаВас не удивляет что в УКВ/КВ радиоприёмниках...   Sep 22 2014, 12:24
- - polyakovav   Analog Devices бесплатно дает программку для оценк...   Sep 24 2014, 18:44


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 20:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01429 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016