реклама на сайте
подробности

 
 
> Так зачем же нужны ПЛИС
Darti
сообщение Sep 17 2014, 07:47
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 17-09-14
Из: Спб
Пользователь №: 82 840



Здравствуйте, я начинающий радиолюбитель. Вот уже несколько месяцев пытаюсь освоиться в среде ПЛИС. На текущий момент уже помигал светодиодами, сделал таймер на семисегментнике, погенерил разные частоты, покидал байтики по юарту. Все это делал на EPM240 исключительно самостоятельно. Не скажу что все просто и легко, но дело движется.
Все это конечно здорово, решил я уже заняться чем то более серьзным, пошарился по сайтам в поисках примеров и тут немного удивился. Большинство из них предлагают решать те задачи, которые с легкостью решаются микроконтроллерами. Причем если судить о ресурсах EPM240 и микроконтроллера той же цены, то мой выбор будет в сторону мк. Не вижу смысла на этот счет спорить, цели разводить холивар нет, мне все равно кому что нравится. Моя цель выяснить, существуют ли какие то общепринятые задачи, которые решаются только при помощи ПЛИС? Опять же, существует ли какая то градация от простого к сложному, таких задач?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
WitFed
сообщение Sep 18 2014, 15:02
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 6-12-11
Из: Taganrog
Пользователь №: 68 701



Да, у нас тоже с ПЛИС всё очень тяжко, хотя начальство их очень любит.
На город 3 конторы, где нужны ВериЛожники, и они мигрируют туда-сюда по текущим политическим реалиям... wink.gif
Я уж лет 5 пропагандирую параллельную разработку -- задача ставится и DSP-шникам, и ПЛИСоводам, они параллельно её решают как-то, моделят скорости-потребности, потом собрание, обсуждение с плакатами -- и принятие решения.
Но ввиду преобладания "железячников" среди руководства и разработки плат, всё очень тормозится, хотя большинство наших алгоритмов гораздо более DSP-шные -- Тексасы их параллелят отлично, частота у них на порядок больше, цена -- на порядок меньше, время отладки при наличии отладчика и нормальных голов -- тоже, ну только вот санкции последнего периода и выделяемая в Ваттах мощь ограничивают... wink.gif
ПЛИС хорошо может помочь, если некий "молодой" интерфейс ещё не встроен в серийные процессоры, не завоевал большую нишу, тогда ПЛИС будет "подносить снаряды" "круто"-процессору, здесь однокристалльный SoC -- очень перспективное направление.
Вот с ARM-ом их скрестили, я сижу мучаю Альтерную реализацию уже довольно долго -- плохо с обучением и поддержкой. Интел вроде тоже что-то мутил...
Когда с Тексасами-VLIW заварится настоящая каша -- будет бомба ! Ибо у них документация на порядок приличнее, всё сразу понятно, пара DSP-шных ядер, одно управляющее, 100К ячеек для навесной логики -- и будет нам "щастие", если доживём до конца "чёрных" дней wink.gif
К нашим процам типа Эльбруса тоже можно прикрутить ончипную ПЛИС для реализации чего угодно интерфейсного "на вырост", но уж сразу со флэшной ориентацией конфигурации, для суровых применений -- включил, и оно сразу дышит.

...Для Darti надо бы определиться в своём городе политически, какой "касте" больший кусок пирога достаётся (не считая самих политиков и обслуживающих их юристов-экономистов-менеджеров), и рулить в том направлении. Смешанные спецы должны быть в гораздо большем почёте, вон сколько объявлений тут мелькает !

А по конкретной задаче -- очень хорошая будет результативность и авторитет "в цеху" ПЛИСоводов, если реализовать (как тут не раз просилось) логический анализатор типа СигналТапка Альтерного, но с функционалом сохранения-чтения на внешней памяти, который сможет не только тычки фиксировать, но и периоды между ними, выгружать всё наловленное по JTAG-у более-менее быстро, а ширину шины входных контрольных точек не ограничивать вообще. Памяти внутренней не хватает всегда, а DDR -- вагоны, только надо суметь накопить данных об изменениях в небольшом буфере накристаллки, в каждую дырку обменов на DDR встрять и вылить пачку в кольцевой буфер... Как-то б ещё вместо СТапка (или параллельно с ним) подключаться к записываемой в него шине данных -- её Квартус отлично формирует в GUI своём...
Хостовую прогу тоже бы неплохо написать свою, чтоб из ПЛИС по JTAG читала параметры этого анализаторного ядра, стартовала-стопила-отображала времянки -- и выложить потом на свободный доступ !
Автор такого конгломерата будет гораздо выше среднероссийского плинтусного уровня !
Дополнительного функционала тогда все ещё запросят индивидуально, но тогда уж можно начать бабки стрелять wink.gif
У нас на фирме давно пытаются сделать такую PnP-ядрищу, чтобы и имена контрольных точек хранила в прошивке сразу, но пока тяжеловато... Я ещё прошу быстрый/широкий интерфейс внутри платы, чтобы по 32 бита тянуть времянку на девайсе, если что-то явно сдохло, а JTAG не подключён -- дело жизненное, глюки не всегда бывают, когда их ловят в пробирках, а так во флэшь можно скинуть наловленное и по почте авторам заслать с объекта...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Darti   Так зачем же нужны ПЛИС   Sep 17 2014, 07:47
- - Bad0512   Цитата(Darti @ Sep 17 2014, 14:47) Здравс...   Sep 17 2014, 07:56
- - _4afc_   Цитата(Darti @ Sep 17 2014, 11:47) Моя це...   Sep 17 2014, 08:06
- - doom13   Цитата(Darti @ Sep 17 2014, 10:47) Моя це...   Sep 17 2014, 08:06
- - zombi   Цитата(Darti @ Sep 17 2014, 10:47) ... Пр...   Sep 17 2014, 08:14
- - SM   Такая мелочь, как EPM240, в основном предназначена...   Sep 17 2014, 08:28
- - Darti   воу воу, спокойствие, только спокойствие разницу...   Sep 17 2014, 08:28
|- - SM   Цитата(Darti @ Sep 17 2014, 12:28) Вот эт...   Sep 17 2014, 08:37
||- - Darti   Цитата(SM @ Sep 17 2014, 12:37) На EPM240...   Sep 17 2014, 09:10
||- - Serhiy_UA   Цитата(Darti @ Sep 17 2014, 12:10) В обще...   Sep 17 2014, 09:28
||- - Serg76   Цитата(Darti @ Sep 17 2014, 12:10) Часто ...   Sep 17 2014, 09:41
|||- - Maverick   Цитата(Serg76 @ Sep 17 2014, 12:41) Реали...   Sep 17 2014, 10:19
|||- - Serg76   Цитата(Maverick @ Sep 17 2014, 13:19) все...   Sep 17 2014, 10:47
||- - adnega   Цитата(Darti @ Sep 17 2014, 13:10) но это...   Sep 17 2014, 09:42
|||- - Darti   Цитата(adnega @ Sep 17 2014, 13:42) Получ...   Sep 17 2014, 09:51
|||- - adnega   Цитата(Darti @ Sep 17 2014, 13:51) Да зна...   Sep 17 2014, 10:14
||- - SM   Цитата(Darti @ Sep 17 2014, 13:10) Поймит...   Sep 17 2014, 09:42
||- - Bad0512   Цитата(Darti @ Sep 17 2014, 16:10) Часто ...   Sep 17 2014, 10:25
|||- - SM   Цитата(Bad0512 @ Sep 17 2014, 14:25) И по...   Sep 17 2014, 10:28
|||- - Bad0512   Цитата(SM @ Sep 17 2014, 17:28) Ну сейчас...   Sep 17 2014, 10:43
|||- - SM   Цитата(Bad0512 @ Sep 17 2014, 14:43) P.S....   Sep 17 2014, 10:49
||- - des333   Цитата(Darti @ Sep 17 2014, 13:10) Часто ...   Sep 17 2014, 11:56
|- - adnega   Цитата(Darti @ Sep 17 2014, 12:28) план п...   Sep 17 2014, 08:39
||- - Maverick   Цитата(adnega @ Sep 17 2014, 11:39) Сам в...   Sep 17 2014, 09:08
|- - Maverick   Цитата(Darti @ Sep 17 2014, 11:28) Цитат...   Sep 17 2014, 09:30
- - _Ivan_33   Вся фигня в том, что ТС смотрит на радиолюбительск...   Sep 17 2014, 09:36
- - ViKo   Вот пусть лучше сделает логический анализатор, что...   Sep 17 2014, 09:54
- - Mad Makc   Добавлю, что на ПЛИС-ах приходится генерить часто ...   Sep 17 2014, 11:06
|- - Fat Robot   Мигалка светодиодом отняла последние разум и силы....   Sep 17 2014, 11:40
|- - Darti   Цитата(Fat Robot @ Sep 17 2014, 15:40) Ми...   Sep 17 2014, 12:00
|- - Fat Robot   Первая же ссылка на википедию. там раздел applicat...   Sep 17 2014, 12:09
||- - Darti   Цитата(Fat Robot @ Sep 17 2014, 16:09) Пе...   Sep 17 2014, 12:32
||- - des333   Цитата(Darti @ Sep 17 2014, 16:32) ...мне...   Sep 17 2014, 12:40
||- - Stewart Little   Цитата(Darti @ Sep 17 2014, 16:32) мне ин...   Sep 17 2014, 12:43
|- - doom13   Цитата(Darti @ Sep 17 2014, 15:00) По фак...   Sep 17 2014, 12:57
|- - Darti   Цитата(des333 @ Sep 17 2014, 16:50) Да я ...   Sep 17 2014, 13:02
- - ViKo   Думаю, не нужно браться обучать других, если сам н...   Sep 17 2014, 12:09
- - Darti   Цитата(des333 @ Sep 17 2014, 16:40) Если ...   Sep 17 2014, 12:48
|- - des333   Цитата(Darti @ Sep 17 2014, 16:48) Слава ...   Sep 17 2014, 12:50
|- - AlexandrY   Цитата(des333 @ Sep 17 2014, 15:50) Да я ...   Sep 17 2014, 13:08
|- - des333   Цитата(AlexandrY @ Sep 17 2014, 17:08) Ну...   Sep 17 2014, 13:18
|- - AlexandrY   Цитата(des333 @ Sep 17 2014, 16:18) Про т...   Sep 17 2014, 13:58
|- - des333   Цитата(AlexandrY @ Sep 17 2014, 17:58) Во...   Sep 17 2014, 14:04
||- - Darti   Цитата(des333 @ Sep 17 2014, 18:04) Если ...   Sep 17 2014, 14:31
||- - ASN   Darti Кроме очень высокой скорости вычислений, АЦП...   Sep 17 2014, 15:19
||- - johan   Цитата(ASN @ Sep 17 2014, 19:19) Darti Кс...   Sep 17 2014, 15:29
|- - doom13   Цитата(AlexandrY @ Sep 17 2014, 16:58) Во...   Sep 17 2014, 14:36
- - Дварфик   задачи для ПЛИС можно разбить на три большие групп...   Sep 17 2014, 14:12
- - ViKo   У меня все разработки с ПЛИС имели рядом стоящий м...   Sep 17 2014, 14:14
- - kaps   Мои 5 копеек. 1. Старый добрый ГОСТ 28147-89, или...   Sep 17 2014, 14:31
- - johan   Действительно, получается что самые простые пример...   Sep 17 2014, 14:43
- - doom13   Цитата(Darti @ Sep 17 2014, 17:31) Задачи...   Sep 17 2014, 14:47
- - adnega   Не стоит забывать, что к ПЛИС относятся и простень...   Sep 17 2014, 15:37
|- - A. Fig Lee   Цитата(adnega @ Sep 17 2014, 11:37) Не ст...   Sep 17 2014, 16:24
|- - adnega   Цитата(A. Fig Lee @ Sep 17 2014, 20:24) М...   Sep 17 2014, 16:39
- - SM   Еще забыли такой круг задач, где МК может просто п...   Sep 17 2014, 16:38
- - Jackov   Цитата(Darti @ Sep 17 2014, 11:28) Наприм...   Sep 17 2014, 18:15
|- - Darti   Цитата(Jackov @ Sep 17 2014, 22:15) Думае...   Sep 17 2014, 19:02
|- - iosifk   Цитата(Darti @ Sep 17 2014, 23:02) Воу, д...   Sep 17 2014, 19:28
||- - Darti   Цитата(iosifk @ Sep 17 2014, 23:28) А мой...   Sep 17 2014, 20:08
||- - iosifk   Цитата(Darti @ Sep 18 2014, 00:08) Здравс...   Sep 18 2014, 10:47
|- - Jackov   Цитата(Darti @ Sep 17 2014, 22:02) Воу, д...   Sep 17 2014, 19:33
- - A. Fig Lee   Измерение временных отрезков на мк сложнее изза вр...   Sep 17 2014, 19:20
- - Xenia   Лично у меня мнение, что ПЛИС понадобились только ...   Sep 17 2014, 20:51
|- - Jackov   Цитата(Xenia @ Sep 17 2014, 23:51) Лично ...   Sep 17 2014, 21:10
|- - A. Fig Lee   Цитата(Xenia @ Sep 17 2014, 16:51) Лично ...   Sep 18 2014, 00:33
|- - SM   Цитата(Xenia @ Sep 18 2014, 00:51) А если...   Sep 18 2014, 04:52
|- - AlexandrY   Цитата(SM @ Sep 18 2014, 07:52) Да ладно....   Sep 18 2014, 06:05
|- - SM   Цитата(AlexandrY @ Sep 18 2014, 10:05) За...   Sep 18 2014, 06:14
|- - blackfin   Цитата(AlexandrY @ Sep 18 2014, 10:05) Эт...   Sep 18 2014, 06:18
|- - SM   Цитата(blackfin @ Sep 18 2014, 10:16) Так...   Sep 18 2014, 06:20
|- - blackfin   Цитата(SM @ Sep 18 2014, 10:19) Это, скор...   Sep 18 2014, 06:21
|- - SM   Цитата(blackfin @ Sep 18 2014, 10:21) Как...   Sep 18 2014, 06:26
|- - blackfin   Цитата(SM @ Sep 18 2014, 10:26) .. чтобы ...   Sep 18 2014, 06:31
||- - SM   Цитата(blackfin @ Sep 18 2014, 10:31) А т...   Sep 18 2014, 06:34
|- - AlexandrY   Цитата(SM @ Sep 18 2014, 09:26) А причем ...   Sep 18 2014, 09:52
|- - SM   Цитата(AlexandrY @ Sep 18 2014, 13:52) От...   Sep 18 2014, 10:09
|- - Darti   Цитата(AlexandrY @ Sep 18 2014, 13:52) Не...   Sep 18 2014, 11:31
|- - iosifk   Цитата(Darti @ Sep 18 2014, 15:31) Прошу ...   Sep 18 2014, 11:37
|- - ASN   Darti Дык, дело в том, что львиная доля работы инж...   Sep 18 2014, 14:11
|- - SM   Цитата(ASN @ Sep 18 2014, 18:11) хоть дра...   Sep 18 2014, 14:16
|- - des333   Цитата(ASN @ Sep 18 2014, 18:11) Потому ч...   Sep 18 2014, 15:03
|- - syoma   Цитата(ASN @ Sep 18 2014, 16:11) Так же я...   Sep 18 2014, 15:26
- - akorud   Мое мнение (как технического директора в коммерчес...   Sep 17 2014, 21:25
- - GriXa   RED Pitaya Open-Source генератор, осциллограф и ещ...   Sep 18 2014, 06:24
- - Torpeda   Как все много букаф понаписали... Это наверное пот...   Sep 18 2014, 06:55
|- - SM   Цитата(Torpeda @ Sep 18 2014, 10:55) ПЛИС...   Sep 18 2014, 07:01
- - syoma   Попробую вставить свои пять копеек - рассказать ра...   Sep 18 2014, 12:53
|- - SM   Цитата(syoma @ Sep 18 2014, 16:53) то одн...   Sep 18 2014, 13:02
- - syoma   ЦитатаА Вы хотите сказать, что на ПЛИС проще отлад...   Sep 18 2014, 13:11
|- - SM   Цитата(syoma @ Sep 18 2014, 17:11) то пар...   Sep 18 2014, 13:23
- - Mihey_K   Не пройти мимо откройте любой осцилл, даже самый ...   Sep 18 2014, 14:23
- - des00   Уважаемые участники. Остаемся в пределах темы ТС, ...   Sep 18 2014, 15:15
- - Jackov   По поводу вопроса "что можно реализовать на П...   Sep 18 2014, 17:00
- - blackfin   Цитата(Jackov @ Sep 18 2014, 21:00) По по...   Sep 18 2014, 17:08
|- - Jackov   Цитата(blackfin @ Sep 18 2014, 20:08) ...   Sep 18 2014, 17:36
|- - blackfin   Цитата(Jackov @ Sep 18 2014, 21:29) А спе...   Sep 18 2014, 17:42
|- - Jackov   Цитата(blackfin @ Sep 18 2014, 20:42) Так...   Sep 18 2014, 19:14
- - ASN   Jackov Вот тут вроде есть ГОСТ-18977 с Ethernet (д...   Sep 18 2014, 17:25
2 страниц V   1 2 >


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th August 2025 - 12:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01552 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016