|
Чем можно удалить маркировку с SMD компонентов? |
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 23 2014, 07:57
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Покроем Ваши платы непрозрачной влагозащитной краской. Возможно покрытие после монтажа,в едином цикле. При необходимости покрытие можем удалить. Гарантия работоспособности BGA. Цитата(Ydaloj @ Sep 9 2014, 09:22)  ключевую функцию возложите на программируемый компонент, скажем, на микроконтроллер. и делов-то куча. часто так делают. Казалось бы, простая схема, а всем управляет МК, и шиш скопируешь. Это работает, до тех пор пока Ваша схема не представляет большого интереса)
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Sep 23 2014, 10:05
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(a123-flex @ Sep 23 2014, 11:57)  При необходимости покрытие можем удалить. Так вот это и плохо для такого случая... Цитата(a123-flex @ Sep 23 2014, 11:57)  Это работает, до тех пор пока Ваша схема не представляет большого интереса) А потом? Анально-паяльные методы? :D От них защиты нету...
|
|
|
|
|
Sep 23 2014, 10:46
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(SM @ Sep 23 2014, 14:05)  Так вот это и плохо для такого случая... Я же не сказал: как. Есть средства для удаления корпусов микросхем, и самих печатных плат: бросите изделие, получите кристаллы на проволочках. Абсолютной защиты не существует. Для защиты от дилетанта этого достаточно, а профи не нужно видеть клеймо, чтобы узнать, что за чип. Думаю я мог бы за небольшую плату сказать Вам. что за кристалл стоит на плате, при условии, что это не китайская нашлепка. Даже сегодня разнообразие не очень велико, а скоро в мире кроме АРМ не будет вообще ничего. Цитата А потом? Анально-паяльные методы? :D От них защиты нету... генератор ценного решения обычно является частью инфраструктуры. Поэтому паяльно-ректальные методы для начала нужно применять к инфраструктуре, что часто может быть затратным. Я видел как с ценных железяк снимали биты запрета чтения
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Sep 24 2014, 11:27
|
практикующий тех. волшебник
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 190
Регистрация: 9-09-05
Пользователь №: 8 417

|
Цитата(a123-flex @ Sep 23 2014, 14:46)  ...Я видел как с ценных железяк снимали биты запрета чтения помимо физических приёмов защиты - применяйте логические. и снятие битов защиты идут лесом. т.е. фазы следующие от дурака - типа защита от чтения кристалла и стирание маркировки. от хитрожопых - логика работы программы (достаточно не стандартных методов. результат - ступор "спеца" привыкшего видеть нечто стандартное. обычно достигается через опыт в реверсе своей же прошивки) от группы хитрожопых - вынос секьюрности на взаимодействие железки и внешнего ресурса зачастую первых двух хватает (помним, что абсолютной защиты нет. речь идёт о полиномном времени взлома), даже для супер-пупер "продвинутых спецов"...
|
|
|
|
|
Sep 29 2014, 14:53
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(kolobok0 @ Sep 24 2014, 15:27)  от группы хитрожопых - вынос секьюрности на взаимодействие железки и внешнего ресурса Это, наоборот, облегчает задачу. Так как отломать что либо во "внешнем ресурсе" проще простого, это каждый второй школьник умеет, как и вытащить весь обмен, даже лог. анализатора не надо - бери и пиши логи. А вот когда все внутри одного корпуса, и никаких лишних взаимодействий - вот тогда это верх секьюрности от взлома. Если этот кристалл сам хорошо защищен, как например, ПЛИСы латиса и, тем более, актеля.
|
|
|
|
|
Sep 29 2014, 15:06
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(SM @ Sep 29 2014, 18:53)  Это, наоборот, облегчает задачу. Так как отломать что либо во "внешнем ресурсе" проще простого, это каждый второй школьник умеет, как и вытащить весь обмен, даже лог. анализатора не надо - бери и пиши логи. А вот когда все внутри одного корпуса, и никаких лишних взаимодействий - вот тогда это верх секьюрности от взлома. Если этот кристалл сам хорошо защищен, как например, ПЛИСы латиса и, тем более, актеля. ))) еще скажите, радиационно стойкого))). А еще вроде, у кого-то из них двоих бакдур нашли - вроде там целый скандал был...
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Sep 29 2014, 15:54
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(a123-flex @ Sep 29 2014, 19:06)  из них двоих ... Это не из них. Это то-ли X, то-ли A (не помню, по-моему X), чтобы побыстрее догнать конкурентов по части ПЛИС со встроенной защищенной конфигурационной флешкой, ставили второй кристалл в корпус - корпус снимаешь, цепляешься прямо к проводкам, и снимаешь битовый поток с конфигурационного кристалла на основной. Но это не суть. Суть именно в том, что чем больше всего распределено по разным местам, тем больше шансов это все снять, разломать и разобрать.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Политех Чем можно удалить маркировку с SMD компонентов? Nov 23 2009, 05:42 IKop Цитата(Политех @ Nov 23 2009, 07:42) Добр... Nov 23 2009, 06:42 andrey_s Для микросхем и других пластиковых корпусов кроме ... Nov 23 2009, 09:59 Microwatt Вообще-то у простых людей проблема противоположная... Nov 23 2009, 10:42 vvs157 Цитата(Политех @ Nov 23 2009, 08:42) Если... Nov 23 2009, 12:00 Политех Спасибо, всем. Да, согласен, что не спасет, но реш... Nov 23 2009, 12:36 Sergey_Aleksandrovi4 Приветствую! Тоже встал вопрос защиты устройст... Sep 4 2014, 08:28 kovigor Цитата(Sergey_Aleksandrovi4 @ Sep 4 2014, 11... Sep 4 2014, 08:58  Sergey_Aleksandrovi4 По поводу краски, компаунда тоже думал. Но не устр... Sep 4 2014, 09:51   gerber Цитата(Sergey_Aleksandrovi4 @ Sep 4 2014, 13... Sep 4 2014, 13:06 SM Цитата(Sergey_Aleksandrovi4 @ Sep 4 2014, 12... Sep 12 2014, 16:05  Sergey_Aleksandrovi4 Попробовали лазером выжечь. "Чёрный квадрат... Sep 17 2014, 14:10 life По идее мы можем сделать. В смысле собрать платы и... Sep 5 2014, 11:24 Sergey_Aleksandrovi4 Life, у Вас "личка" не работает: "я... Sep 8 2014, 05:37 life Видать сообщений у меня мало, не дает написать в л... Sep 8 2014, 07:24 Ydaloj ключевую функцию возложите на программируемый комп... Sep 9 2014, 05:22 ost-kts Прошу на почту apg@kompasel.ru прислать внешний ви... Sep 9 2014, 05:29        a123-flex Цитата(SM @ Sep 29 2014, 19:54) Это не из... Sep 29 2014, 16:12      kolobok0 Цитата(SM @ Sep 29 2014, 18:53) Это, наоб... Sep 29 2014, 16:22       SM Цитата(kolobok0 @ Sep 29 2014, 20:22) Вы ... Sep 29 2014, 18:58        kolobok0 Цитата(SM @ Sep 29 2014, 22:58) ... если ... Sep 29 2014, 22:39         SM Цитата(kolobok0 @ Sep 30 2014, 02:39) Над... Sep 30 2014, 03:47 gena_p1 мы с микросхем маркировку дремелем стираем. Даже е... Sep 25 2014, 15:12 a123-flex Цитата(gena_p1 @ Sep 25 2014, 19:12) Инос... Sep 26 2014, 20:58 Егоров Цитата(gena_p1 @ Sep 25 2014, 18:12) мы с... Oct 2 2014, 13:08  a123-flex Цитата(Егоров @ Oct 2 2014, 17:08) Умение... Oct 2 2014, 16:12  dpss Цитата(Егоров @ Oct 2 2014, 17:08) Ну, со... Oct 5 2014, 10:53 Herz Цитата(gena_p1 @ Sep 25 2014, 18:12) мы с... Sep 30 2014, 12:50 a123-flex Цитата(Herz @ Sep 30 2014, 16:50) Давайте... Sep 30 2014, 18:56  SM Цитата(a123-flex @ Sep 30 2014, 22:5... Sep 30 2014, 19:04   a123-flex Цитата(SM @ Sep 30 2014, 23:04) Или жирны... Sep 30 2014, 20:36   Herz Цитата(SM @ Sep 30 2014, 22:04) Или жирны... Sep 30 2014, 21:37    SM Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 01:37) Я в эту ... Oct 1 2014, 04:40     a123-flex Цитата(SM @ Oct 1 2014, 08:40) Это не вир... Oct 1 2014, 05:03      SM Цитата(a123-flex @ Oct 1 2014, 09:00... Oct 1 2014, 05:05       a123-flex Цитата(SM @ Oct 1 2014, 09:05) Еще как пр... Oct 1 2014, 05:10     Herz Цитата(SM @ Oct 1 2014, 07:40) Это не вир... Oct 1 2014, 18:20      a123-flex Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 22:20) Мне немн... Oct 1 2014, 20:31      SM Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 22:20) Какой бы... Oct 2 2014, 04:58   blackfin Цитата(SM @ Sep 30 2014, 23:04) Или жирны... Oct 1 2014, 04:44    SM Цитата(blackfin @ Oct 1 2014, 08:44) Или ... Oct 1 2014, 04:53 Herz Да не нужны мне ни имена, ни пароли, ни явки. И фл... Oct 2 2014, 08:35 SM Цитата(Herz @ Oct 2 2014, 12:35) при отсу... Oct 2 2014, 08:59  Herz Цитата(SM @ Oct 2 2014, 11:59) А доказате... Oct 2 2014, 12:02   SM Цитата(Herz @ Oct 2 2014, 16:02) что фирм... Oct 4 2014, 18:45 Dr.Alex Цитата(Herz @ Oct 2 2014, 12:35) но поско... Oct 2 2014, 16:23 ZASADA неоднократно встречал в изделиях солидных буржуйск... Oct 4 2014, 20:20 SM Цитата(ZASADA @ Oct 5 2014, 00:20) они бы... Oct 6 2014, 07:15  Сергей Борщ Цитата(SM @ Oct 6 2014, 10:15) По опыту, ... Oct 6 2014, 08:56   SM Цитата(Сергей Борщ @ Oct 6 2014, 12:56) Т... Oct 6 2014, 09:00   zltigo QUOTE (Сергей Борщ @ Oct 6 2014, 11:56) Т... May 28 2015, 14:44    a123-flex Цитата(zltigo @ May 28 2015, 18:44) В те ... May 28 2015, 16:06     zltigo QUOTE (a123-flex @ May 28 2015, 19:0... May 28 2015, 16:47      a123-flex Цитата(zltigo @ May 28 2015, 20:47) Обрат... May 28 2015, 17:12 a123-flex Цитата(ZASADA @ Oct 5 2014, 00:20) неодно... May 28 2015, 08:45  halfdoom Цитата(a123-flex @ May 28 2015, 11:4... Jun 1 2015, 07:45   a123-flex Цитата(SM @ Sep 29 2014, 19:54) Это не из... Jun 1 2015, 09:04 ost-kts Ну а ты попробовали фрезернуть на маленьком ЧПУ вс... Oct 16 2014, 10:45
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|