реклама на сайте
подробности

 
 
> Охранная сигнализация на баржу, датчик воровства
GrayCat
сообщение Sep 29 2014, 11:14
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



Приветствую!

Тут вот начальство выродило очередную гениальную идею.

Цитата(Рассказ подрывника)
Степь... Канал...
Идет баржа. ... Белая! ...
Длинная, как! ...
Ромашки! ...
Ну просто! ...

Стоит баржа. С несколькими тысячами тонн зерна. Стоит на якоре посреди водохранилища. В радиусе километра вокруг - ни души. На борту - тоже никого, т.к. никто не согласится в одиночку торчать посреди реки неизвестно сколько времени.

В один прекрасный тёмный вечер подплывают к сей барже гордые козаки на човнах, находят что-нибудь откручивающееся, и давай из трюма в мешки перегружать. Не иначе как на Сорочинскую ярмарку собираются.

Конечно, начальству такой естественный ход вещей не нравится. Так и норовят честных пиратов оставить без законного заработка. И решило оно, начальство, что раз программисты у них самые вумные - пусть они эту проблему и решают!

Идея состоит в том, чтобы как-то детектировать незаконное проникновение на стоящие на рейде баржи, и оперативно извещать кого-надо с целью принятия неотложных мер. Ну, само по себе извещение, по нынешним временам, штука относительно нехитрая: радиоканалы всякие там можно купить и антеннами серьёзными укомплектовать, или GSM-модем с антенной (покрытие на реках худо-бедно есть). В конце концов, задача-то в общем схожа с автосигнализацией. Основная сложность - с, собственно, детектированием проникновения.

Напоминаю. На (точнее, В ) барже - зерно. Люки-то закрыты, но сверху всегда немного остаётся. Соответственно, птицы. Стаи птиц. Сотни. Даже просто на островок посреди водохранилища садятся, передохнуть. И никуда их не денешь. С точки зрения любых "детекторов движения", "пирометрических датчиков", "лазерных барьеров" сотня птиц не отличается от человека. Такие датчики будут в сработке постоянно. Ну и плюс, конечно, качка самой баржи, волны иногда выше борта... Удары об соседние баржи и об буксир, что исключает всякие "торчащие" консоли...

Вот и главная проблема: как нам определять высадку человека на баржу? Может, есть какие-то уже работающие решения?

Мне пока в голову пришло только одно: на птицах металла практически ;-) не бывает, а вот на человеках - как минимум, фурнитура на одежде. И, скорее всего, инструмент с собой - металлический. Стало быть, если сообразить какой-то "полноразмерный" металлодетектор по периметру всей баржи - можно будет что-нибудь выявлять. Но, конечно, это немножко шизой попахивает 1111493779.gif

Есть мысли?


--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
yes
сообщение Sep 29 2014, 14:22
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



а если фотодатчики? то есть, предполагаю, трюм пока закрыт - в нем темно. если залезли - то что-то открыли, даже если ночь, то фонариком посветить должны. если там полно щелей и т.п. - то может какая-та адаптивная система, по резкому увеличению засветки (хотя если другая баржа с фонарем посветит через щель...)

наверняка решения типа "эврика!" нету - нужно ставить несколько разных систем (датчиков) и от них смотреть, но опять же цена решения...

тут может помочь мигающий светодиод sm.gif то есть сделать какую нибудь хрень, например, вертящийся прожектор или периодически вспыхивающую лампочку, со случайным интервалом бибикающую сирену и т.п., что не запрещено на водном транспорте - типа как пугало для отпугивания птиц с огорода
то есть индикатор того, что баржа оснащена средствами защиты sm.gif

* мигающий светодиод - такую автосигнализацию применяли особенно хитрые товарищи на своих ведрах в 90-е
==========
upd: ну смысл, чтоб воровали не с этой баржи, а с баржи конкурента, где такой бибикалки нет и спокойно можно тырить "под покровом ночной тьмы..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrayCat
сообщение Sep 30 2014, 05:42
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



Цитата(yes @ Sep 29 2014, 17:22) *
а если фотодатчики?

Любая оптика в условиях зерновой пыли и влажности очень быстро доходит до степени прозрачности "печной заслонки" (© Марк Твен). К тому же, трюма засыпаются практически полностью, там вероятность поймать "засветку" довольно низкая.

Цитата
наверняка решения типа "эврика!" нету

Мы ищем решения типа "купить готовое". Вот и спрашиваем - может, кто сталкивался уже?

Цитата
тут может помочь мигающий светодиод sm.gif то есть сделать какую нибудь хрень, например, вертящийся прожектор или периодически вспыхивающую лампочку

Это очень быстро раскусят. Баржи-то одни и те же.

Цитата
upd: ну смысл, чтоб воровали не с этой баржи, а с баржи конкурента, где такой бибикалки нет и спокойно можно тырить "под покровом ночной тьмы..."

Конкурентов нет. Так что если копают не с баржи №5, а с баржи №8 - разница невелика.


--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serhiy_UA
сообщение Sep 30 2014, 09:14
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 721
Регистрация: 23-10-08
Из: next to Odessa
Пользователь №: 41 112



Так сейчас много видео-камер реагируют на движения, да еще и сумерках, и цена не большая.
Несколько камер на баржу, да еще с записью на диск.
А сработает датчик, то по GSM сразу вызов охраны, здесь по GPRS можно и картинку с места заодно передать в охрану.
Будут менять аккумуляторы, то заодно протрут и объективы.
А для экзотики, над всем маленький аэростат с поворотной камерой и ИК прожектором...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrayCat
сообщение Sep 30 2014, 09:42
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



Цитата(Serhiy_UA @ Sep 30 2014, 12:14) *
Так сейчас много видео-камер реагируют на движения,


Конечно же, это была первая придуманная и отвергнутая мысль. Как я уже неоднократно писал, многосотенные стаи птиц будут вызывать постоянную сработку любых датчиков движения - что "пирометрических", что анализаторов видео. Плюс, волны и качка самой баржи.

Вот если б какую-то интеллектуальную систему распознавания, которая бы отличала человека от птиц по картинке... Увы, нам в сельском хозяйстве это кажется фантастикой покруче гипердрайва ;-) .

Ждём ещё вариантов. Как я уже писал, лучше всего было бы просто купить уже готовую систему. Если такие существуют...

Цитата(kovigor @ Sep 30 2014, 12:30) *
Хороший бинокль (телескоп) на штативе и с берега наблюдать за тем, что делается на объекте. Километр - не расстояние. В конце концов, к телескопу можно подсоединить ту же камеру...

Во-первых, подплывающую с "другой стороны" лодку будет не видно.

Во-вторых, когда баржи стоят на рейде - это вовсе не значит, что они жёстко прибиты к одному и тому же месту. Они вполне могут "гулять" по водохранилищу на сотни метров. Ставить относительно широкоугольную камеру - так будет же нихрена не видно.

Опять-таки, вы представляете себе частоту и плотность туманов на водохранилище?!


--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobok0
сообщение Sep 30 2014, 10:07
Сообщение #6


практикующий тех. волшебник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 190
Регистрация: 9-09-05
Пользователь №: 8 417



Цитата(GrayCat @ Sep 30 2014, 13:42) *
...Во-первых,..Во-вторых...


я уже написал как решить проблему. любое открытие люков или илюминаторов - можно детектировать со 100% точностью. без всяких камер, инфо, звуко, проводов и прочей шелухи...

если вам обязательно с видио или фото - то тогда да, распознавание образов и прочие научные изыскания...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrayCat
сообщение Sep 30 2014, 10:43
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



Цитата(kolobok0 @ Sep 30 2014, 13:07) *
я уже написал как решить проблему. любое открытие люков или илюминаторов - можно детектировать со 100% точностью. без всяких камер, инфо, звуко, проводов и прочей шелухи...

Это вы про наддув и детектор давления? Как в кабелях закрытой связи в 40-х годах? wink.gif

Увы, трюма там не рассчитывались на какую-либо герметичность. Это придётся постоянно вдувать туда немалые объёмы воздуха. Заметьте, сырого воздуха с реки. Чем это чревато в условиях перепадов температур - додумайте сами. Это не говоря уж об энергозатратности вентиляторов.

Ну и плюс ещё момент с самим зерном. Насколько я знаю, его вообще-то нельзя просто так брать и "продувать". Оно ведь "дышит", и от излишнего кислорода биологические процессы пойдут быстрее - значит, портиться зерно будет больше.

Так что, к сожалению, придётся-таки изобретать "камеры, инфра, звуки, провода и прочую шелуху". Была б эта задача простая - давно были бы стандартные решения.

Цитата(Serhiy_UA @ Sep 30 2014, 12:46) *
А если натянуть трос вдоль баржи и по нему пустить самодвижущуюся тележку с камерой.

Мы оценили юмор! biggrin.gif

Цитата
Птиц будет разгонять,

Как показывает уже не первая сотня лет развития авиации, ничегошеньки у человечества не получается в области разгона птиц. Да и у нас на зерновых предприятиях чего только не перепробовали в борьбе с ними!... Единственное, что ограничивает популяцию птиц тут - это обжирание буквально до невозможности взлететь.

Ну и напоминаю, что стоимость решения проблемы не должна превышать убытков от этой проблемы! wink.gif




--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Sep 30 2014, 11:28
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(GrayCat @ Sep 30 2014, 13:43) *
Ну и напоминаю, что стоимость решения проблемы не должна превышать убытков от этой проблемы! wink.gif

Тогда на каждый люк по концевичку, о чем вам уже писали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Sep 30 2014, 17:15
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Как уже писали, задача особо не отличается от задачи охраны загородного дома. Соответственно, варианта два:

1. Охранная сигнализация с датчиками вскрытия (геркон) на каждый люк, через который может пролезть человек. По поводу проводов, датчики бывают и беспроводные.
http://www.prosto-ohrana.ru/index.php?productID=56
Самый дешёвый вариант. Но не даёт возможности удалённой проверки на ложную тревогу.
2. Видеонаблюдение с оператором или с аналитикой. Если камеры ставить на берегу (километр для хорошей оптики не большая проблема), то можно хоть в фулХД смотреть biggrin.gif . Вот только с подсветкой ночью надо что-то придумывать. А то тепловизор с таким объективом выйдет по цене, как вся баржа.
3. Комбинированный - основная охрана на датчиках + несколько дешёвеньких поворотных камер, наводящихся по срабатыванию этих самых датчиков + смс оператору. Поток будет небольшой, можно даже сотовой сетью обойтись, чтоб не делать радиоканал до берега. Остаётся только с электропитанием решить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- GrayCat   Охранная сигнализация на баржу   Sep 29 2014, 11:14
- - kovigor   Цитата(GrayCat @ Sep 29 2014, 14:14) Люки...   Sep 29 2014, 11:52
|- - GrayCat   Цитата(kovigor @ Sep 29 2014, 14:52) Чего...   Sep 29 2014, 12:04
|- - kolobok0   Цитата(GrayCat @ Sep 29 2014, 16:04) ...Л...   Sep 29 2014, 12:19
|- - Herz   Цитата(GrayCat @ Sep 29 2014, 15:04) ...   Sep 30 2014, 20:59
|- - a123-flex   Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 00:59) И тем не...   Sep 30 2014, 21:01
- - Ruslan1   Цитата(GrayCat @ Sep 29 2014, 14:14) Есть...   Sep 29 2014, 12:06
- - GrayCat   Даже не буду комментировать про "вай-вай...   Sep 29 2014, 12:24
|- - a123-flex   Цитата(GrayCat @ Sep 29 2014, 16:24) Даже...   Sep 30 2014, 19:15
|- - a123-flex   Цитата(a123-flex @ Sep 30 2014, 23:1...   Sep 30 2014, 20:28
|- - alexunder   Очень интересная тема! Для отпугивания птиц (с...   Sep 30 2014, 20:46
|- - a123-flex   Цитата(alexunder @ Oct 1 2014, 00:46) Оче...   Sep 30 2014, 20:52
||- - alexunder   Цитата(a123-flex @ Sep 30 2014, 23:5...   Sep 30 2014, 21:15
||- - mempfis_   Цитата(a123-flex @ Sep 30 2014, 23:5...   Oct 4 2014, 18:12
||- - AlexandrY   Цитата(mempfis_ @ Oct 4 2014, 21:12) Пред...   Oct 4 2014, 20:11
||- - GrayCat   Цитата(mempfis_ @ Oct 4 2014, 20:12) Ой а...   Oct 5 2014, 07:21
||- - AlexandrY   Цитата(GrayCat @ Oct 5 2014, 10:21) Вот э...   Oct 5 2014, 09:26
|- - stells   Цитата(alexunder @ Oct 1 2014, 00:46) Оче...   Oct 1 2014, 06:56
|- - Herz   Богат народ фантазией. И всё-таки, мне кажется, чт...   Oct 1 2014, 08:30
||- - GrayCat   Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 11:30) Банальны...   Oct 1 2014, 08:41
|||- - a123-flex   Цитата(GrayCat @ Oct 1 2014, 12:41) Вот з...   Oct 1 2014, 08:46
|||- - SM   Цитата(GrayCat @ Oct 1 2014, 12:41) а три...   Oct 1 2014, 08:54
||- - SM   Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 12:30) Тем не м...   Oct 1 2014, 08:50
||- - AlexandrY   Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 11:30) Так поче...   Oct 1 2014, 08:52
||- - a123-flex   Цитата(AlexandrY @ Oct 1 2014, 12:52) Ну ...   Oct 1 2014, 08:57
||- - Serhiy_UA   Еще здесь не было датчиков звука: - на стук молотк...   Oct 1 2014, 09:23
||- - SM   Цитата(Serhiy_UA @ Oct 1 2014, 13:23) Еще...   Oct 1 2014, 10:05
||- - GrayCat   Цитата(Serhiy_UA @ Oct 1 2014, 12:23) и н...   Oct 1 2014, 10:37
||- - SM   Цитата(GrayCat @ Oct 1 2014, 14:37) голос...   Oct 1 2014, 10:40
||- - Serhiy_UA   Еще о звуке. Маленький баллончик со сжатым воздухо...   Oct 1 2014, 11:22
|- - a123-flex   Цитата(stells @ Oct 1 2014, 10:56) а для ...   Oct 1 2014, 08:37
|- - kovigor   Цитата(Serhiy_UA @ Sep 30 2014, 12:14) А ...   Sep 30 2014, 09:30
|- - Serhiy_UA   А если натянуть трос вдоль баржи и по нему пустить...   Sep 30 2014, 09:46
||- - Corvus   .del   Sep 30 2014, 17:15
|- - AlexandrY   Цитата(GrayCat @ Sep 30 2014, 13:43) Мы о...   Sep 30 2014, 17:45
- - Ant_m   волоконно-оптическая система охраны периметра даль...   Sep 30 2014, 09:49
- - SM   А если детектировать не проникновение в трюм, а по...   Oct 1 2014, 05:21
|- - GrayCat   Цитата(SM @ Oct 1 2014, 08:21) И вдогонку...   Oct 1 2014, 06:27
- - GrayCat   Во-первых, спасибо всем за обсуждение! В самом...   Oct 1 2014, 06:13
|- - SM   Цитата(GrayCat @ Oct 1 2014, 10:13) Во-от...   Oct 1 2014, 06:23
|- - a123-flex   Цитата(GrayCat @ Oct 1 2014, 10:13) Во-от...   Oct 1 2014, 06:30
|- - AlexandrY   Цитата(GrayCat @ Oct 1 2014, 09:13) Батар...   Oct 1 2014, 07:57
- - SM   Еще есть средства контроля периметра на основе РЛС...   Oct 1 2014, 06:36
|- - a123-flex   Цитата(SM @ Oct 1 2014, 10:36) Еще есть с...   Oct 1 2014, 06:38
|- - SM   Цитата(a123-flex @ Oct 1 2014, 10:38...   Oct 1 2014, 06:42
|- - a123-flex   Цитата(SM @ Oct 1 2014, 10:42) Неа, он ум...   Oct 1 2014, 06:45
|- - SM   Цитата(a123-flex @ Oct 1 2014, 10:45...   Oct 1 2014, 06:46
|- - a123-flex   Цитата(SM @ Oct 1 2014, 10:46) Так не на ...   Oct 1 2014, 06:48
||- - SM   Цитата(a123-flex @ Oct 1 2014, 10:48...   Oct 1 2014, 06:50
|- - a123-flex   Цитата(SM @ Oct 1 2014, 10:46) Так не на ...   Oct 1 2014, 06:55
|- - SM   Цитата(a123-flex @ Oct 1 2014, 10:52...   Oct 1 2014, 06:55
|- - a123-flex   Цитата(SM @ Oct 1 2014, 10:55) У стрелки ...   Oct 1 2014, 06:58
|- - SM   Цитата(a123-flex @ Oct 1 2014, 10:58...   Oct 1 2014, 07:02
|- - a123-flex   Цитата(SM @ Oct 1 2014, 11:02) Сверху вни...   Oct 1 2014, 07:03
|- - SM   Цитата(a123-flex @ Oct 1 2014, 11:03...   Oct 1 2014, 07:05
|- - SM   Цитата(a123-flex @ Oct 1 2014, 11:03...   Oct 1 2014, 07:19
|- - a123-flex   Цитата(SM @ Oct 1 2014, 11:19) Ну стрелку...   Oct 1 2014, 07:44
- - blackfin   Цитата(GrayCat @ Sep 29 2014, 14:14) Так ...   Oct 1 2014, 07:09
|- - a123-flex   Цитата(blackfin @ Oct 1 2014, 11:09) Чист...   Oct 1 2014, 07:15
|- - GrayCat   Цитата(blackfin @ Oct 1 2014, 10:09) Чист...   Oct 1 2014, 07:42
- - Herz   Цитата(GrayCat @ Oct 1 2014, 11:41) Вот з...   Oct 1 2014, 17:50
|- - alexunder   Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 20:50) Ещё и ры...   Oct 1 2014, 18:46
|- - a123-flex   Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 21:50) Задумалс...   Oct 1 2014, 20:11
||- - GrayCat   Цитата(a123-flex @ Oct 1 2014, 23:11...   Oct 2 2014, 11:35
|- - AlexandrY   Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 20:50) В общем,...   Oct 1 2014, 20:22
|- - a123-flex   Цитата(AlexandrY @ Oct 2 2014, 00:22) В п...   Oct 1 2014, 21:04
||- - druzhin   Цитата(a123-flex @ Oct 2 2014, 01:04...   Oct 2 2014, 10:18
||- - a123-flex   Цитата(druzhin @ Oct 2 2014, 14:18) Не зн...   Oct 2 2014, 11:20
|- - SM   Цитата(AlexandrY @ Oct 2 2014, 00:22) А с...   Oct 6 2014, 12:35
|- - Serhiy_UA   А вот еще. Лазер полупроводниковый на одном конце ...   Oct 6 2014, 19:31
|- - AlexandrY   Цитата(Serhiy_UA @ Oct 6 2014, 22:31) А в...   Oct 6 2014, 20:05
|- - Herz   Цитата(AlexandrY @ Oct 6 2014, 23:05) Сде...   Oct 9 2014, 20:52
- - gerber   Есть такие системы охраны периметра, где датчиком ...   Oct 2 2014, 12:33
|- - Mahagam   QUOTE (gerber @ Oct 2 2014, 15:33) Есть т...   Oct 3 2014, 12:41
|- - gerber   Цитата(Mahagam @ Oct 3 2014, 16:41) там п...   Oct 3 2014, 14:20
|- - Mahagam   QUOTE (gerber @ Oct 3 2014, 17:20) Теребе...   Oct 3 2014, 15:08
|- - blackfin   Цитата(Mahagam @ Oct 3 2014, 19:08) .. и ...   Oct 3 2014, 16:03
|- - gerber   Цитата(Mahagam @ Oct 3 2014, 19:08) То ес...   Oct 3 2014, 21:45
- - ZASADA   я бы брал существующие системы охраны периметра и ...   Oct 2 2014, 15:15
- - bingo   Уважаемый ТС, может пойти простым проверенным спос...   Oct 4 2014, 01:47
|- - Herz   Цитата(bingo @ Oct 4 2014, 04:47) Дешево,...   Oct 4 2014, 09:31
|- - bingo   Цитата(Herz @ Oct 4 2014, 13:31) А свёрты...   Oct 5 2014, 00:33
- - Herz   Очень хотелось бы посмотреть в итоге, на чём остан...   Oct 5 2014, 14:56
|- - GrayCat   Цитата(Herz @ Oct 5 2014, 16:56) Очень хо...   Oct 5 2014, 16:32
- - GrayCat   Кстати, о птичках. ЦитатаАварийные отключения ВЛ-...   Oct 9 2014, 18:46
- - SNGNL   Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 12:30) Тут кое-...   Oct 11 2014, 00:03
- - Altair   Волоконнооптическая система ИМХО единственныйивари...   Oct 11 2014, 15:31
- - WitFed   Поискал здесь "собак" -- не находится. Н...   Oct 16 2014, 14:43
|- - Serhiy_UA   Цитата(WitFed @ Oct 16 2014, 17:43) Плюс ...   Oct 16 2014, 19:42
- - Altair   Обсуждали с коллегой вопрос, а он внезапно предлож...   Oct 17 2014, 13:21
- - AlexandrY   Цитата(Altair @ Oct 17 2014, 16:21) Обсуж...   Oct 17 2014, 14:03
- - Altair   Цитата(AlexandrY @ Oct 17 2014, 17:03) Во...   Oct 18 2014, 15:41
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 10:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01615 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016