реклама на сайте
подробности

 
 
> Стабильный LC генератор, вопрос ухода частоты
smk
сообщение Sep 30 2014, 09:43
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Нужен стабильный LC. Смысл стабильности в том чтобы какой при включении частота была такой и оставалась. Пока эксперимент показывает, что после включения частота уплывает потихоньку. Относительно устоявшейся она оказывается спустя 20-30 мин работы. Мне как раз нужно чтобы она была стабильной хотябы 2-3 мин после включения. Сабильной это уход не более 10-15 Гц в минуту. Есть идеи как сделать? Пробовал разные конденсаторы, с чем-то лучше с чем-то гуляет в обе стороны. Катушка без сердечника. Частота около 100 кГц, точность не принципиальна. Подскажите куда копать. Спасибо.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Xenia
сообщение Oct 1 2014, 00:05
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Если бы от сугрева дело было, то частота плыла бы в одну сторону, т.е. имел бы место некий тренд. Вот кварц по сравнению с колебательным контуром правильно плывет - если плата греется, то и частота падает. А если этот кварц ... феном погреть sm.gif, то его частота совсем быстро смещаться начнет. Тут все понятно и объяснимо.

Другое дело колебательный контур, который ведет себя, как пьяный водитель на дороге, "по велению души" перемещаясь с одной полосы на другую. Очень похоже на то, как радиостанция "плавает" - чу, громкость уменьшилась и плохо слышно стало, но если чуть подкрутить ручку настройки, то громкость и четкость речи восстанавливается. А если приметить, как на протяжении радиопередачи эту ручку крутишь, то оказывается, что не в одну сторону, а туда-сюда возле некоторого среднего положения. Так что, зачастую и "перетерпеть" можно, если разборчивости еще хватает - знаешь, что скоро частота назад пойдет и снова громко будет слышно.

Вот это что за эффект? Я раньше думала, что это радиоволны в атмосфере "замирают" в зависимости от погоды, но потом, когда электротехнику начала изучать, сильно в этой гипотезе усомнилась, поскольку частота волны - самый устойчивый ее параметр. Искажаться может форма сигнала, смещаться фаза, то частота меняться не должна, какую бы замысловатую цепь из конденсаторов, сопротивлений и катушек индуктивностей я не соорудила. Т.е. скорее всего, это не у радиопередатчика частота плавает, и не прохождение через атмосферу на частоту влияет, а нестабилен контур моего радиоприемника.

Потом еще на глаза попадались статьи из журнала Радио про цифровую автоподстройку частоты (АПЧ), например вот эта: "Цифровая автоподстройка частоты гетеродина", Статья старая, но подход вполне современный: считаем частоту гетеродина счетчиком (счетчик стабилизирован кварцем), и, в зависимости от расхождения с нормой, шевелим варикапом. Только в той статье на рассыпухе все сделано, а нынче МК в этой роли очень хорошо смотрится.

То, что кварц стабильнее колебательного контура - известно всем. Но почему? Ведь если бы это было влиянием температуры, то и на кварц оно так же действовало, т.к. кварц при нагревании тоже расширяется и частоту свою меняет. А в соразмерное увеличение индуктивности катушки за счет термического удлинения проволоки sm.gif я никак поверить не могу. К тому же, ну никак не похоже, что это колебания температуры виноваты. Я пробовала из вентилятора контур обдувать, но он на это практически не отреагировал. А тут еще и народ смеется, говорит, что у меня "эфирный ветер" эти возмущения вызывает sm.gif.

Кстати, есть тут радиолюбители? Какая, на их взгляд, причина того, что настройка на радиостанцию плавает? Не сползает все время в одну сторону, а в обе стороны шатается, как будто специально дразнится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Oct 1 2014, 01:20
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(Xenia @ Oct 1 2014, 10:05) *
Кстати, есть тут радиолюбители? Какая, на их взгляд, причина того, что настройка на радиостанцию плавает? Не сползает все время в одну сторону, а в обе стороны шатается, как будто специально дразнится.

Если это обычный несинтезированный УКВ приемник, то обычная аналоговая АПЧ может цепляться за помехи и более сильные станции.
Если это КВ приемник, то имеют место и замирания сигналов, и подавление основного сигнала сильной помехой на соседних каналах.

Кстати, современные китайские УКВ приемники (даже синтезированные) имеют весьма поганую избирательность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- smk   Стабильный LC генератор   Sep 30 2014, 09:43
- - V_G   По-моему, наименее стабильное звено в LC-генератор...   Sep 30 2014, 13:47
- - kovigor   Цитата(smk @ Sep 30 2014, 12:43) Частота ...   Sep 30 2014, 15:33
- - sifadin   Цитата(smk @ Sep 30 2014, 13:43) Нужен ст...   Sep 30 2014, 16:16
- - Jurenja   ФАПЧ тут - это лишнее имхо. Кварцевый генератор и ...   Sep 30 2014, 17:24
- - Меджикивис   Цитата(smk @ Sep 30 2014, 13:43) эксперим...   Sep 30 2014, 17:54
|- - blackfin   Цитата(Меджикивис @ Sep 30 2014, 21:54) А...   Sep 30 2014, 18:17
- - Herz   Что-то мне подсказывает, что LC здесь не случайно....   Sep 30 2014, 18:29
|- - blackfin   Цитата(Herz @ Sep 30 2014, 22:29) Что-то...   Sep 30 2014, 18:36
|- - AlexeyW   Цитата(blackfin @ Sep 30 2014, 21:36) Тог...   Sep 30 2014, 19:01
|- - blackfin   Цитата(AlexeyW @ Sep 30 2014, 23:01) В до...   Sep 30 2014, 19:26
|- - Xenia   Цитата(AlexeyW @ Sep 30 2014, 23:01) ВСда...   Sep 30 2014, 19:40
|- - Herz   Цитата(Xenia @ Sep 30 2014, 22:40) Предст...   Sep 30 2014, 20:11
|- - saab   Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 04:11) Это не в...   Oct 5 2014, 16:04
|- - ledum   Цитата(saab @ Oct 5 2014, 19:04) плюс мин...   Oct 5 2014, 16:59
|- - saab   Цитата(ledum @ Oct 6 2014, 00:59) Мне мож...   Oct 5 2014, 17:29
- - V_G   Если исключить индукционные и прочие нагреватели, ...   Sep 30 2014, 22:39
|- - sifadin   Цитата(Xenia @ Oct 1 2014, 03:05) ... .....   Oct 1 2014, 01:14
||- - Xenia   Цитата(sifadin @ Oct 1 2014, 05:14) Вероя...   Oct 1 2014, 02:23
|- - Owl_   Цитата(Xenia @ Oct 1 2014, 04:05) Кстати,...   Oct 1 2014, 07:33
|- - ledum   Цитата(Xenia @ Oct 1 2014, 03:05) Кстати,...   Oct 2 2014, 07:05
- - Меджикивис   Поставьте самые хреновые конденсаторы без нормиров...   Oct 1 2014, 05:10
- - smk   Прочитал все. Действительно контур принципиальный ...   Oct 1 2014, 06:45
|- - TSerg   Цитата(smk @ Oct 1 2014, 10:45) Прочитал ...   Oct 1 2014, 08:26
||- - sifadin   А вот у меня вопрос - что происходит когда условие...   Oct 1 2014, 22:34
|||- - Herz   Цитата(sifadin @ Oct 2 2014, 01:34) Я про...   Oct 2 2014, 08:09
||- - AlexeyW   Цитата(TSerg @ Oct 1 2014, 11:26) В радио...   Oct 4 2014, 18:59
||- - ledum   Цитата(AlexeyW @ Oct 4 2014, 21:59) Так в...   Oct 5 2014, 10:56
|- - Plain   Цитата(smk @ Oct 1 2014, 09:45) Действите...   Oct 1 2014, 09:13
- - Herz   Цитата(V_G @ Oct 1 2014, 01:39) Если искл...   Oct 1 2014, 07:28
|- - AndreyVN   Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 11:28) В колеба...   Oct 2 2014, 06:12
- - ledum   Добротность катушки порядка 9, если виток к витку ...   Oct 1 2014, 07:30
- - V_G   Цитата(sifadin @ Oct 2 2014, 08:34) А вот...   Oct 2 2014, 06:47
- - AlexeyW   Спасибо!   Oct 5 2014, 11:58
- - ledum   Да какое. Просто из нормальных генераторщиков здес...   Oct 5 2014, 21:31
- - saab   Свеженький пример, поколение пепси, есно все на сл...   Oct 6 2014, 16:57
- - Reanimator++   Цитата(ledum @ Oct 6 2014, 01:31) Да како...   Mar 4 2015, 22:38


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd August 2025 - 11:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01398 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016