|
Охранная сигнализация на баржу, датчик воровства |
|
|
|
Sep 29 2014, 11:14
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342

|
Приветствую! Тут вот начальство выродило очередную гениальную идею. Цитата(Рассказ подрывника) Степь ... Канал ...
Идет барж а. ... Белая ! ...
Длинная, как! ...Ромашки! ...Ну просто! ... Стоит барж а. С несколькими тысячами тонн зерна. Стоит на якоре посреди водохранилища. В радиусе километра вокруг - ни души. На борту - тоже никого, т.к. никто не согласится в одиночку торчать посреди реки неизвестно сколько времени. В один прекрасный тёмный вечер подплывают к сей барж е гордые козаки на човнах, находят что-нибудь откручивающееся, и давай из трюма в мешки перегружать. Не иначе как на Сорочинскую ярмарку собираются. Конечно, начальству такой естественный ход вещей не нравится. Так и норовят честных пиратов оставить без законного заработка. И решило оно, начальство, что раз программисты у них самые вумные - пусть они эту проблему и решают! Идея состоит в том, чтобы как-то детектировать незаконное проникновение на стоящие на рейде баржи, и оперативно извещать кого-надо с целью принятия неотложных мер. Ну, само по себе извещение, по нынешним временам, штука относительно нехитрая: радиоканалы всякие там можно купить и антеннами серьёзными укомплектовать, или GSM-модем с антенной (покрытие на реках худо-бедно есть). В конце концов, задача-то в общем схожа с автосигнализацией. Основная сложность - с, собственно, детектированием проникновения. Напоминаю. На (точнее, В ) барже - зерно. Люки-то закрыты, но сверху всегда немного остаётся. Соответственно, птицы. Стаи птиц. Сотни. Даже просто на островок посреди водохранилища садятся, передохнуть. И никуда их не денешь. С точки зрения любых "детекторов движения", "пирометрических датчиков", "лазерных барьеров" сотня птиц не отличается от человека. Такие датчики будут в сработке постоянно. Ну и плюс, конечно, качка самой баржи, волны иногда выше борта... Удары об соседние баржи и об буксир, что исключает всякие "торчащие" консоли... Вот и главная проблема: как нам определять высадку человека на баржу? Может, есть какие-то уже работающие решения? Мне пока в голову пришло только одно: на птицах металла практически ;-) не бывает, а вот на человеках - как минимум, фурнитура на одежде. И, скорее всего, инструмент с собой - металлический. Стало быть, если сообразить какой-то "полноразмерный" металлодетектор по периметру всей баржи - можно будет что-нибудь выявлять. Но, конечно, это немножко шизой попахивает Есть мысли?
--------------------
Gray©at
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 30 2014, 19:15
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(GrayCat @ Sep 29 2014, 16:24)  Даже не буду комментировать про "вай-вай" и "инфракрасные лучи". Железяка в 1...2 километрах от берега. Железяк этих в сумме под 50 единиц. "Передёргивать" WiFi каждые пару дней - просто некому. Обслуживающий персонал - матросы. Единственная операция, которую они умеют делать - подзаряжать/менять аккумуляторы. Пока что всё выглядит грустно... предлагаю заминировать. ну еще можно бомбу взрывать раз в полчаса - птицы конечно к бомбам привыкнут, а вот воры будут пугаться... Цитата(a123-flex @ Sep 30 2014, 23:02)  предлагаю заминировать. ну еще можно бомбу взрывать раз в полчаса - птицы конечно к бомбам привыкнут, а вот воры будут пугаться... ну и вот кстати народные мудрости: ружье на почетном пятом месте... держите все бесплатно. Лучше не отпугивать их, а защитить дерево большой сеткой со средней ячеёй, примерно 70 мм. Анатолий Матвеев
Попробуйте развешать на ветках ненужные компакт-диски. Они блескучие и поворачиваясь отпугивают птиц. Если нет, то можно воспользоваться целофановыми пакетами-майками. Привязываю ручками к веткам. Они шуршат, развеваются. Даже на грядках к палкам привязываю. Хорошо защищают. Efa Efa
Мы всегда вешали на дерево, как можно выше и чтобы было видно, меховую старую шапку. Как называем "кота". Уже лет 10 пользуемся - боятся, даже к дереву не подлетают. В этом году проэкспериментировали - повесили милицейскую. Не помогло: милиции птицы не боятся . Пришлось искать старую, повесили и всё - вся черешня на месте. Ирина Петриченко (Дубровская)
От птиц-воришек используйте заговор:
«Не украдут птицы плодов наших, не покусятся, только попробуют прилететь.» Возьмите 7 птичьих перьев, сожгите, пепел развейте над участком, говоря заговор. Белых А. и Е.
Мы долго мучились, а потом купили газовые пушки для отпугивания птиц за 11.000 руб. Получается полная имитация выстрела из охотничьего ружья. Выстрел нам обходится 2.5 копейки (заправляем пропановый 5 литровый баллон и получили приблизительно 5.000 автоматических выстрелов без нашего присутствия), хотя раньше выстрел с патроном обходился 14 рублей+работник. Виктор
Флажки, ленты, диски помогают во время ветра и вскоре птицы к ним привыкают. Есть более действенный метод - замочить 10 стручков острого красного перца в 3 литрах воды, дать настояться 3 суток и опрыскать этим настоем ягоды на дереве (преимущественно на верхушке). Весь урожай будет целым, не считая 5-6 опробованных птицами ягод. Для вашего потребления раствор перца смоется первым дождем или промыть ягоды в воде. Елена Премудрая
Сейчас продаются специальные сетки от птиц. Мы в прошлом году пытались защитить иргу. Так эти проныры забирались снизу и все равно все сьели. Так что сетку надо как то завязать, чтобы не пролезли. Ольга
Самое лучшее - у рыбаков есть сетки для ловли мальков. Порой достаточно одной небольшой и они боятся подлетать. Птицы хитрые. Можно обрызгать настоем чеснока - тоже действует. Валерий Свистунов
Никакими страшилками стаю скворцов не отпугнуть, особенно когда слетают с гнёзд молодые птицы. Такая прожорливая банда объедает черешню за день. Спасает только сетка крупноячеистая пластиковая, я покупаю в О,Кей или Максидоме сетки 2х10м и до цветения окутываем деревья. После снятия урожая сетку снимаем и дерево наращивает ветки. Только сетку надо выбирать не тонкую как леска, а с миллиметр толшиной ниточки чтоб были и не рвались. Лиза Халанай
Я установил около дерева шест с пропеллером с нарисованными на лопастях страшными глазами. Размах лопастей чуть больше метра. Материал - пластик, наклепанный на дюралевый уголок. Система уравновешена и поворачивается по направлению ветра. Достаточно эффективно, видимо потому, что у нас ветра постоянные. Виктор
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Sep 30 2014, 20:28
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(a123-flex @ Sep 30 2014, 23:15)  От птиц-воришек используйте заговор: «Не украдут птицы плодов наших, не покусятся, только попробуют прилететь.» Возьмите 7 птичьих перьев, сожгите, пепел развейте над участком, говоря заговор. Белых А. и Е.
Мы долго мучились, а потом купили газовые пушки для отпугивания птиц за 11.000 руб. Получается полная имитация выстрела из охотничьего ружья. Выстрел нам обходится 2.5 копейки (заправляем пропановый 5 литровый баллон и получили приблизительно 5.000 автоматических выстрелов без нашего присутствия), хотя раньше выстрел с патроном обходился 14 рублей+работник. Виктор
удивительно. целый час прошел, а никто ничего не сказал. думаю надо в камеру смотреть, а как что шевелится - в воздух стрелять. что шевелящееся не взлетело - то ворье, опять стрелять, только уже из гаубицы и прицельно. вроде все элементарно, кроме покрытия футбольного поля особенно ночью.
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Sep 30 2014, 20:46
|

unexpected token
   
Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987

|
Очень интересная тема! Для отпугивания птиц (с целью дальнейшего удобного фото/видео детектирования злоумышленников подвида хомо-сапиенс) можно применить ультразвук. Поставить несколько излучателей по периметру баржи. Вот, буржуиды предлагают http://www.bird-x.com/ultrason-x-products-72.php?page_id=103Думаю, есть отечественные аналоги подешевле.
--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
|
|
|
|
|
Oct 1 2014, 06:56
|

внештатный сотрудник
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401

|
Цитата(alexunder @ Oct 1 2014, 00:46)  Очень интересная тема! Для отпугивания птиц (с целью дальнейшего удобного фото/видео детектирования злоумышленников подвида хомо-сапиенс) можно применить ультразвук. а для отпугивания людей - инфра: Цитата Один дедок рассказывал про инфразвуковой генератор, который он собрал в обычном шкафу(убрав из него все вещи), пригласил в гости. Агрегат оказался оччччень серьезным! Диффузор он сделал из электромонтажного коврика ,вырезав из него круг диаметром 1 метр.В качестве вибратора использовал привод ... электролобзика ! Ход его штока составлял 4 см. Частоту менял ЛАТР ом , а также с поможью стержня с грузиком, как в механическом метрономе.В шкафу было отверстие диаметром 30 см.- фазоинвертор. Работал он примерно от 3 до 20 Гц. При запуске этого монстра н 3 минуты в треть мощности , в зависимости от частоты,то сокращались стенки желудка, вызывая тошноту,потом вообще разболелась голова. Находиться рядом с ним не было ни малейшего желания - хотелось просто уйти, причем это хотение было на уровне инстинктов. Дедок его включал и выключал с помощью нехитрого временного устройства, состоящего из двух механических будильников и тумблеров... Как я уже описывал, даже при малой мощности на расстоянии около метра находиться долгое время невозможно.Звук неслышен, но чувствуются вибрации по всему телу наступает состояние тревоги .Выше 10 Гц. со стен посыпалась штукатурка. При увеличении частоты резонансные явления наблюдались в смежной комнате, после прихода в нее находиться та тоже было не очень приятно При уменьшении частоты резонанс переместился обратно, где стоял шкаф. Дед рассказывал, что перемещая пластину по штоку и изменяя напряжение на вибраторе электролобзика, можно вызывать резонансные явления в помещениях даже 2-3 этажами выше.А настройку добрый дедушка вел до появления стука благодарных соседей по батареям отопления, затем уходил из дома и включал временное устройство на включение и отключение своего генератора инфразвука. Желающим повторить сей злой девайс рекомендую рассчитать параметры резонатора-шкафа с помощью программ для настройки саббуферов( таких в и-нете полно),и использовать не готовый шкаф, а сделать его в соответствии с расчетами... Также вместо электролобзика можно использовать электродвигатель с редуктором к штоку, частоту можно будет регулировать скоростью оборотов двигателя, а амплитуда колебаний штока может составить до 20 см. ...
|
|
|
|
|
Oct 1 2014, 08:30
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Богат народ фантазией. И всё-таки, мне кажется, что наилучшее решение лежит не в области средств радиоэлектронного шпионажа. Банальный сторож будет и дешевле, и надёжней. Всё равно ведь факт проникновения предполагает какую-то реакцию, а не просто фиксирование события и запись в лог-файл. А это предполагает какую-то группу быстрого реагирования, т.е., так или иначе, человеческий фактор. Так почему сразу не посадить на баржу бомжа надёжного человека за небольшую копеечку или даже еду? Это реальное решение проблемы. А то мы тут и до спутникового наблюдения скоро договоримся... Цитата(stells @ Oct 1 2014, 09:56)  а для отпугивания людей - инфра:  Это не инфа, это легенда. Тут кое-что о ней... Цитата(SM @ Oct 1 2014, 08:21)  Какие еще провода по барже?  Два старых провода, перетертых в ста местах, к единственному огню на носу... Причем часто просто валяющиеся прямо на палубе. Это же баржа == корыто железное. Тем не менее, даже на корыте обычно есть огни, есть лебёдки, есть какая-то связь. Цитата И вдогонку. Если казак умный или вооруженный, то он сначала оторвет или отстрелит нафиг все необходимые средства защиты, начиная с антенны передающего сигнал тревоги устройства, а только потом в трюм полезет.  Поэтому, опять же, детектирование подхода на лодке выглядит более надежным. Так как антенну можно спрятать так, чтобы с берега/лодки ее нельзя было отстрелить. Это ерунда. Причинение ущерба охранной сигнализации расценивается, как неисправность и легко отслеживается. К примеру, перестали получать периодический сигнал "ОК" с баржи - пора проверять, что случилось. Но, в любом случае, сторож практичнее.
|
|
|
|
|
Oct 1 2014, 08:52
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 11:30)  Так почему сразу не посадить на баржу бомжа надёжного человека за небольшую копеечку или даже еду? Это реальное решение проблемы. Ну тогда придется сторожить еще и сторожа. Хранят в баржах наверно как раз чтобы избавитсья от сторожа. Нет надо все автоматизировать. Сенсорная сеть в трюмах должна вызывать автоматически квадрокоптер с камерой который уже будет осуществлять поиск биологических объектов по заданной траектории. Например Ar.Drone 2.0. Сделалан очень мощно, запоминает траекторию. Дешевый. Стоит как зарплата сторожа. Можно менять каждый месяц.
|
|
|
|
|
Oct 1 2014, 08:57
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(AlexandrY @ Oct 1 2014, 12:52)  Ну тогда придется сторожить еще и сторожа. Хранят в баржах наверно как раз чтобы избавитсья от сторожа. Нет надо все автоматизировать. Сенсорная сеть в трюмах должна вызывать автоматически квадрокоптер с камерой который уже будет осуществлять поиск биологических объектов по заданной траектории. Например Ar.Drone 2.0. Сделалан очень мощно, запоминает траекторию. Дешевый. Стоит как зарплата сторожа. Можно менять каждый месяц. какой у него радиус действия, и что если Вам захочется рассмотреть воров. Да его батарейки не хватит чтобы одну баржу облететь Цитата(SM @ Oct 1 2014, 12:54)  А тревожную кнопку пусть нажмет, а потом хоть сам трюмы открывает, хоть им нальет, лишь бы подольше на барже задержались, до подхода бригады маски-шоу. О. вот ето дело.
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
GrayCat Охранная сигнализация на баржу Sep 29 2014, 11:14 kovigor Цитата(GrayCat @ Sep 29 2014, 14:14) Люки... Sep 29 2014, 11:52 GrayCat Цитата(kovigor @ Sep 29 2014, 14:52) Чего... Sep 29 2014, 12:04  kolobok0 Цитата(GrayCat @ Sep 29 2014, 16:04) ...Л... Sep 29 2014, 12:19  Herz Цитата(GrayCat @ Sep 29 2014, 15:04) ... Sep 30 2014, 20:59   a123-flex Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 00:59) И тем не... Sep 30 2014, 21:01 Ruslan1 Цитата(GrayCat @ Sep 29 2014, 14:14) Есть... Sep 29 2014, 12:06    a123-flex Цитата(alexunder @ Oct 1 2014, 00:46) Оче... Sep 30 2014, 20:52     alexunder Цитата(a123-flex @ Sep 30 2014, 23:5... Sep 30 2014, 21:15     mempfis_ Цитата(a123-flex @ Sep 30 2014, 23:5... Oct 4 2014, 18:12      AlexandrY Цитата(mempfis_ @ Oct 4 2014, 21:12) Пред... Oct 4 2014, 20:11      GrayCat Цитата(mempfis_ @ Oct 4 2014, 20:12) Ой а... Oct 5 2014, 07:21       AlexandrY Цитата(GrayCat @ Oct 5 2014, 10:21) Вот э... Oct 5 2014, 09:26      GrayCat Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 11:30) Банальны... Oct 1 2014, 08:41       a123-flex Цитата(GrayCat @ Oct 1 2014, 12:41) Вот з... Oct 1 2014, 08:46       SM Цитата(GrayCat @ Oct 1 2014, 12:41) а три... Oct 1 2014, 08:54      SM Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 12:30) Тем не м... Oct 1 2014, 08:50         SM Цитата(Serhiy_UA @ Oct 1 2014, 13:23) Еще... Oct 1 2014, 10:05         GrayCat Цитата(Serhiy_UA @ Oct 1 2014, 12:23) и н... Oct 1 2014, 10:37          SM Цитата(GrayCat @ Oct 1 2014, 14:37) голос... Oct 1 2014, 10:40           Serhiy_UA Еще о звуке.
Маленький баллончик со сжатым воздухо... Oct 1 2014, 11:22     a123-flex Цитата(stells @ Oct 1 2014, 10:56) а для ... Oct 1 2014, 08:37 yes а если фотодатчики? то есть, предполагаю, трюм пок... Sep 29 2014, 14:22 GrayCat Цитата(yes @ Sep 29 2014, 17:22) а если ф... Sep 30 2014, 05:42  Serhiy_UA Так сейчас много видео-камер реагируют на движения... Sep 30 2014, 09:14   kovigor Цитата(Serhiy_UA @ Sep 30 2014, 12:14) А ... Sep 30 2014, 09:30   GrayCat Цитата(Serhiy_UA @ Sep 30 2014, 12:14) Та... Sep 30 2014, 09:42    Serhiy_UA А если натянуть трос вдоль баржи и по нему пустить... Sep 30 2014, 09:46    kolobok0 Цитата(GrayCat @ Sep 30 2014, 13:42) ...В... Sep 30 2014, 10:07     GrayCat Цитата(kolobok0 @ Sep 30 2014, 13:07) я у... Sep 30 2014, 10:43      kovigor Цитата(GrayCat @ Sep 30 2014, 13:43) Ну и... Sep 30 2014, 11:28       Corvus Как уже писали, задача особо не отличается от зада... Sep 30 2014, 17:15       Corvus .del Sep 30 2014, 17:15      AlexandrY Цитата(GrayCat @ Sep 30 2014, 13:43) Мы о... Sep 30 2014, 17:45 Ant_m волоконно-оптическая система охраны периметра
даль... Sep 30 2014, 09:49 SM А если детектировать не проникновение в трюм, а по... Oct 1 2014, 05:21 GrayCat Цитата(SM @ Oct 1 2014, 08:21) И вдогонку... Oct 1 2014, 06:27 GrayCat Во-первых, спасибо всем за обсуждение! В самом... Oct 1 2014, 06:13 SM Цитата(GrayCat @ Oct 1 2014, 10:13) Во-от... Oct 1 2014, 06:23 a123-flex Цитата(GrayCat @ Oct 1 2014, 10:13) Во-от... Oct 1 2014, 06:30 AlexandrY Цитата(GrayCat @ Oct 1 2014, 09:13) Батар... Oct 1 2014, 07:57 SM Еще есть средства контроля периметра на основе РЛС... Oct 1 2014, 06:36 a123-flex Цитата(SM @ Oct 1 2014, 10:36) Еще есть с... Oct 1 2014, 06:38  SM Цитата(a123-flex @ Oct 1 2014, 10:38... Oct 1 2014, 06:42   a123-flex Цитата(SM @ Oct 1 2014, 10:42) Неа, он ум... Oct 1 2014, 06:45    SM Цитата(a123-flex @ Oct 1 2014, 10:45... Oct 1 2014, 06:46     a123-flex Цитата(SM @ Oct 1 2014, 10:46) Так не на ... Oct 1 2014, 06:48      SM Цитата(a123-flex @ Oct 1 2014, 10:48... Oct 1 2014, 06:50     a123-flex Цитата(SM @ Oct 1 2014, 10:46) Так не на ... Oct 1 2014, 06:55      SM Цитата(a123-flex @ Oct 1 2014, 10:52... Oct 1 2014, 06:55       a123-flex Цитата(SM @ Oct 1 2014, 10:55) У стрелки ... Oct 1 2014, 06:58        SM Цитата(a123-flex @ Oct 1 2014, 10:58... Oct 1 2014, 07:02         a123-flex Цитата(SM @ Oct 1 2014, 11:02) Сверху вни... Oct 1 2014, 07:03          SM Цитата(a123-flex @ Oct 1 2014, 11:03... Oct 1 2014, 07:05          SM Цитата(a123-flex @ Oct 1 2014, 11:03... Oct 1 2014, 07:19           a123-flex Цитата(SM @ Oct 1 2014, 11:19) Ну стрелку... Oct 1 2014, 07:44 blackfin Цитата(GrayCat @ Sep 29 2014, 14:14) Так ... Oct 1 2014, 07:09 a123-flex Цитата(blackfin @ Oct 1 2014, 11:09) Чист... Oct 1 2014, 07:15 GrayCat Цитата(blackfin @ Oct 1 2014, 10:09) Чист... Oct 1 2014, 07:42 Herz Цитата(GrayCat @ Oct 1 2014, 11:41) Вот з... Oct 1 2014, 17:50 alexunder Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 20:50) Ещё и ры... Oct 1 2014, 18:46 a123-flex Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 21:50) Задумалс... Oct 1 2014, 20:11  GrayCat Цитата(a123-flex @ Oct 1 2014, 23:11... Oct 2 2014, 11:35 AlexandrY Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 20:50) В общем,... Oct 1 2014, 20:22  a123-flex Цитата(AlexandrY @ Oct 2 2014, 00:22) В п... Oct 1 2014, 21:04   druzhin Цитата(a123-flex @ Oct 2 2014, 01:04... Oct 2 2014, 10:18    a123-flex Цитата(druzhin @ Oct 2 2014, 14:18) Не зн... Oct 2 2014, 11:20  SM Цитата(AlexandrY @ Oct 2 2014, 00:22) А с... Oct 6 2014, 12:35   Serhiy_UA А вот еще.
Лазер полупроводниковый на одном конце ... Oct 6 2014, 19:31    AlexandrY Цитата(Serhiy_UA @ Oct 6 2014, 22:31) А в... Oct 6 2014, 20:05     Herz Цитата(AlexandrY @ Oct 6 2014, 23:05) Сде... Oct 9 2014, 20:52 gerber Есть такие системы охраны периметра, где датчиком ... Oct 2 2014, 12:33 Mahagam QUOTE (gerber @ Oct 2 2014, 15:33) Есть т... Oct 3 2014, 12:41  gerber Цитата(Mahagam @ Oct 3 2014, 16:41) там п... Oct 3 2014, 14:20   Mahagam QUOTE (gerber @ Oct 3 2014, 17:20) Теребе... Oct 3 2014, 15:08    blackfin Цитата(Mahagam @ Oct 3 2014, 19:08) .. и ... Oct 3 2014, 16:03    gerber Цитата(Mahagam @ Oct 3 2014, 19:08) То ес... Oct 3 2014, 21:45 ZASADA я бы брал существующие системы охраны периметра и ... Oct 2 2014, 15:15 bingo Уважаемый ТС, может пойти простым проверенным спос... Oct 4 2014, 01:47 Herz Цитата(bingo @ Oct 4 2014, 04:47) Дешево,... Oct 4 2014, 09:31  bingo Цитата(Herz @ Oct 4 2014, 13:31) А свёрты... Oct 5 2014, 00:33 Herz Очень хотелось бы посмотреть в итоге, на чём остан... Oct 5 2014, 14:56 GrayCat Цитата(Herz @ Oct 5 2014, 16:56) Очень хо... Oct 5 2014, 16:32 GrayCat Кстати, о птичках.
ЦитатаАварийные отключения ВЛ-... Oct 9 2014, 18:46 SNGNL Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 12:30) Тут кое-... Oct 11 2014, 00:03 Altair Волоконнооптическая система ИМХО единственныйивари... Oct 11 2014, 15:31 WitFed Поискал здесь "собак" -- не находится. Н... Oct 16 2014, 14:43 Serhiy_UA Цитата(WitFed @ Oct 16 2014, 17:43) Плюс ... Oct 16 2014, 19:42 Altair Обсуждали с коллегой вопрос, а он внезапно предлож... Oct 17 2014, 13:21 AlexandrY Цитата(Altair @ Oct 17 2014, 16:21) Обсуж... Oct 17 2014, 14:03  Altair Цитата(AlexandrY @ Oct 17 2014, 17:03) Во... Oct 18 2014, 15:41
2 страниц
1 2 >
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|