Стабильный LC генератор, вопрос ухода частоты Опции

[smk]

Нужен стабильный LC. Смысл стабильности в том чтобы какой при включении частота была такой и оставалась. Пока эксперимент показывает, что после включения частота уплывает потихоньку. Относительно устоявшейся она оказывается спустя 20-30 мин работы. Мне как раз нужно чтобы она была стабильной хотябы 2-3 мин после включения. Сабильной это уход не более 10-15 Гц в минуту. Есть идеи как сделать? Пробовал разные конденсаторы, с чем-то лучше с чем-то гуляет в обе стороны. Катушка без сердечника. Частота около 100 кГц, точность не принципиальна. Подскажите куда копать. Спасибо.

[Herz]

Что-то мне подсказывает, что LC здесь не случайно. И именно индуктивность должна определять частоту. Этот случай никаким кварцованным генератором не заменишь.
Но плыть будет однозначно. Для такой техники раньше нормировался параметр, называемый "выбег частоты". Связисты знают. Так что, или "колдовство", или другой метод.

[blackfin]

Что-то мне подсказывает, что LC здесь не случайно. И именно индуктивность должна определять частоту.

Тогда нужно где-то найти индуктивность с добротностью 10^6..

[AlexeyW]

Тогда нужно где-то найти индуктивность с добротностью 10^6..

В добротности ли дело? Вообще, добротность - свойство контура.
Сдается мне, что просто нагрева катушки после включения вполне достаточно для ухода индуктивности (хотя бы из-за изменения геометрии).

[Xenia]

ВСдается мне, что просто нагрева катушки после включения вполне достаточно для ухода индуктивности (хотя бы из-за изменения геометрии).

Представив, как у колебательного контура разогрелась катушка, долго смеялась.

[Herz]

Представив, как у колебательного контура разогрелась катушка, долго смеялась.

Это не всегда смешно. У индукционных ТВЧ-нагревателей катушка-индуктор тоже входит в состав колебательного контура.

[saab]

Это не всегда смешно. У индукционных ТВЧ-нагревателей катушка-индуктор тоже входит в состав колебательного контура.

Ой плох тот нагреватель. Войцехович с его игрушками не всчет.
Видел плазменные нагреватели. Там передатчик КВ на 13Мег 1KW, нагружен на небольшую рамку диаметром 10-15см
собственно в самой вакуумной камере. Плюс тьюнер согласование ( довольно впечатляющий девайс ) ибо при возникновении плазмы, там все расстраивается. Да и ценник под миллион, нет не рублей а паундов ( на тот момент самая дорогая валюта в мире да и сейчас ИМХО).
А термостабильность определяется термостабильностью cоставляющих элементов контура, плюс минимум включения транзистора, предпочтительна схема колпица и можно получить где нить 1e-5 c кварцем от 1e-6 до 1e-9 (1e-6=1ppm) и зависит от степени профессионализма . Добротность не является определяющей в термостабильности, но должна быть на уровне, ибо определяет фазовые шумы или джиттер ( для некоторых может это более понятно )
ну не может быть вокинг арея фазовых шумов, быть больше и шире зоны термостабильности. Не правильно это.

[ledum]

плюс минимум включения транзистора,

Еще раз. Не минимум, а оптимум. Андрей не просто так искал на едаборде малошумящий ММИК с коэффициентом усиления 6-9дБ. Фазовые шумы имеют минимум при связи активного компонента с резонатором на уровне минус 4-6дБ. Это весьма сильная связь. А все потому, что надо как можно выше подняться над тепловыми шумами. Мощность идет с первой степенью, добротность - в квадрате в знаменателе, поэтому оптимум при минус 6, а не при минус 3. Остальные мелочи на компенсацию потерь в петле и на выход тоже что-то надо отдать.
Мне можно не верить, но и Родэ, и Ченакин тоже про это пишут.

Сообщение отредактировал ledum - Oct 5 2014, 21:28

[saab]

Мне можно не верить, но и Родэ, и Ченакин тоже про это пишут.

Viktor а кто вам не верит покажите мне его. Пусть будет оптимум, но согласитесь для термостабильности, которая впрочем сейчас в эру PLL потеряла былую актуальность, оптимум другой в сторону, минимума связи. Вобще считаю нужно отсертифицировать группу товарищей по этим вопросам. Первый в списке вы, я может быть 3-4. У каждого свои ньюасы.
Вполне устраивает, золотой фонд мона сказать, если кто не вкурсе. Эти знания ушли в песок ( этому никто не учит и завязано на реальную технику высоких достижений), поколение эмбедовки поколение пепси, ничтоже сумняшеся, такие коленца откалывают, что хоть стой, хоть падай.