реклама на сайте
подробности

 
 
> клонировать XC4006, есть ли смысл?
zzzzzzzz
сообщение Oct 9 2014, 12:50
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Появилось предложение инициативно клонировать XC4006, как RadHard. 16х16 СLBs.
С выхлопом года через 2, для милитари.

Возникли у меня сомнения на счёт востребованности и перспективы.
Вопрос к гуру FPGA - есть ли в этом смысл?
И если смысл есть, то с какого именно размера он есть и будет ещё хотя бы лет 5-7?

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
zzzzzzzz
сообщение Oct 13 2014, 08:51
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Похоже, четкой линии мне не получить.
От активных телодвижений я пока воздерживаюсь.
Слишком всё неопределённо.
Но, может, стоит всё равно потихоньку начать точить эту тему, для более точного планирования в дальнейшем.
Исходя из этого, можно предварительно постулировать:

1. В сад полную аналогию. Надо делать своё, приоритетом которого назначить полную прозрачность схемотехники - для потребителя это важнее, пмсм.
2. Не надо скромничать в схемотехнике кирпичиков - следует использовать максимально функционально насыщенные и гибкие юниты. На вырост и на радость юзера.
3. Если корм будет в коня, то вопрос с софтом решать потом, приличными деньгами и людьми. Под готовый проект, пмсм, всё можно найти.

Ну, а там как кривая вывезет.
Если получится в корзину - не привыкать.

Тогда, вопросы становятся более конкретными.
Как насчет немного помочь самураю информацией и опытом?
1. Начнём с LUT.
Какой LUT самый навороченный, удобный, гибкий из всего выпускаемого многообразия?
Есть детализация его потрохов?
Или. Каким должен быть идеальный LUT?

Опенсорс не учиняю, но как-то так, в диалоге, можно порисовать.

Ку?

ПС. Стоит сделать новую тему, типа "сочиняем FPGA"?
ПС2. Или остановите меня. Ну, там, "ты кто такой? ....", "не по Сеньке шапка", "ничего не получится" и тп.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение Oct 13 2014, 12:02
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



Цитата(zzzzzzzz @ Oct 13 2014, 12:51) *
3. Если корм будет в коня, то вопрос с софтом решать потом, приличными деньгами и людьми. Под готовый проект, пмсм, всё можно найти.


считаю основная ошибка - западные ПЛИС стартапы по-моему и дохнут из-за этого. выживают те, которые к себе софтописателей от хилых и т.п. сманили.

то есть опять же если расчитывать на военное время, то и ручками на милиметровке схему нарисуют, а потом битики в битстриме проставят, но если как-то конкурировать - то нужно с софта начинать - если сумеют потенциальные программеры толковый P&R написать - то можно и кристалл проектировать

опять же мое мнение, что лут и вообще ячейка - яйца выеденного вопрос не стоит - основное трассировка. то есть можно в сети найти обзор топологии ячейки и посмотреть - что сколько там занимает - это eASIC, который дает верхний металл пользователю на трассировку, делал сравнение - типа посмотрите какая у нас ячеичка, а какой монстр в классической ПЛИС
еще пример: iCE40, нынче купленная латтисом - сильно проигрывает аналогу такой же номинальной емкости - то ли от убогости софта, то ли (имхо, скорее) от убогости трассировочных ресурсов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Oct 13 2014, 16:16
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(yes @ Oct 13 2014, 16:02) *
от убогости трассировочных ресурсов

Именно от нее. Проигрывает раза в полтора, а выигрывает на порядок по площади кристалла и чипа в целом. Поэтому, собственно, я на нее внимание и обратил - именно ее клонировать в radhard. ROM внутри (ну пусть RAM с батарейкой, если пробоя диэлектрика нету) + достаточность для мелких применений + упрощенная структура разводки - ужирнение всего кругом и окольцовывание полевиков, все эти + и - дадут вполне вменяемый размер кристалла с учетом RAM/ROM на нем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- zzzzzzzz   клонировать XC4006   Oct 9 2014, 12:50
- - Maverick   Цитата(zzzzzzzz @ Oct 9 2014, 15:50) Появ...   Oct 9 2014, 13:46
- - yes   Цитата(zzzzzzzz @ Oct 9 2014, 16:50) Появ...   Oct 9 2014, 14:07
|- - des00   Цитата(yes @ Oct 9 2014, 22:07) то есть е...   Oct 9 2014, 16:20
- - zzzzzzzz   Мерси. Однако, спрашивать-то больше некого. Думает...   Oct 9 2014, 14:28
- - SM   Если для glue logic - то, вероятно, что-то навроде...   Oct 9 2014, 14:51
- - zzzzzzzz   Да, вопросы по частоте и памяти важные, поэтому оз...   Oct 9 2014, 15:11
|- - SM   Цитата(zzzzzzzz @ Oct 9 2014, 19:11) Полу...   Oct 9 2014, 16:01
|- - zzzzzzzz   Цитата(SM @ Oct 9 2014, 19:01) А перепрог...   Oct 9 2014, 16:30
|- - des00   Цитата(zzzzzzzz @ Oct 10 2014, 00:30) А ч...   Oct 9 2014, 16:35
|- - SM   Цитата(zzzzzzzz @ Oct 9 2014, 20:30) Да н...   Oct 9 2014, 16:40
- - des00   даже если сделаете 150-180 МГц в тех режимах, что ...   Oct 9 2014, 16:45
- - SM   Тут ведь вот еще незадача... Кристалл сделать, мен...   Oct 9 2014, 16:50
|- - des00   Цитата(SM @ Oct 10 2014, 00:50) Тут ведь ...   Oct 9 2014, 17:03
- - des00   Чипы идут под эгидой Китайской Аэрокосмической кор...   Oct 10 2014, 07:34
|- - Bad0512   Цитата(des00 @ Oct 10 2014, 14:34) Чипы и...   Oct 10 2014, 09:04
||- - des00   Цитата(Bad0512 @ Oct 10 2014, 16:04) Что-...   Oct 10 2014, 09:53
||- - Bad0512   Цитата(des00 @ Oct 10 2014, 16:53) как бы...   Oct 10 2014, 10:10
|- - Flood   Цитата(des00 @ Oct 10 2014, 11:34) Чипы и...   Oct 10 2014, 19:08
|- - des00   Цитата(Flood @ Oct 11 2014, 02:08) Или ко...   Oct 13 2014, 05:43
|- - des00   Цитата(Flood @ Oct 11 2014, 02:08) Или ко...   Oct 13 2014, 07:00
- - zzzzzzzz   Резюмирую. 1. Разрабатывать и производить "м...   Oct 10 2014, 10:18
|- - Stewart Little   Цитата(zzzzzzzz @ Oct 10 2014, 14:18) Так...   Oct 10 2014, 12:22
||- - yes   Цитата(Stewart Little @ Oct 10 2014, 16:2...   Oct 10 2014, 13:12
||- - zzzzzzzz   Цитата(Stewart Little @ Oct 10 2014, 15:2...   Oct 10 2014, 14:08
||- - Stewart Little   Цитата(zzzzzzzz @ Oct 10 2014, 18:08) Нал...   Oct 16 2014, 12:16
|- - des00   Цитата(zzzzzzzz @ Oct 10 2014, 18:18) Так...   Oct 10 2014, 18:24
||- - zzzzzzzz   Цитата(des00 @ Oct 10 2014, 21:24) ... Но...   Oct 10 2014, 19:21
||- - Maverick   Цитата(zzzzzzzz @ Oct 10 2014, 22:21) Сам...   Oct 10 2014, 20:34
||- - des00   Цитата(zzzzzzzz @ Oct 11 2014, 02:21) Гос...   Oct 13 2014, 08:09
|- - disel   Цитата(zzzzzzzz @ Oct 10 2014, 13:18) Рез...   Oct 13 2014, 08:13
- - yes   если читаете еще, а не совсем закрыли: а процессо...   Oct 10 2014, 11:58
|- - SM   Цитата(yes @ Oct 10 2014, 15:58) а процес...   Oct 10 2014, 12:11
- - vetal   Я уже писал предложение на сайте Миландр, т.к. у н...   Oct 10 2014, 18:39
|- - Stewart Little   Цитата(zzzzzzzz @ Oct 13 2014, 12:51) 1. ...   Oct 13 2014, 11:19
||- - zzzzzzzz   ЦитатаТолько LE - это необходимо, но не достаточно...   Oct 13 2014, 11:51
||- - des00   Цитата(Stewart Little @ Oct 13 2014, 18:1...   Oct 13 2014, 14:02
||- - Stewart Little   Коллеги, по-моему, мы углубляемся в область сферич...   Oct 13 2014, 15:33
|- - net   QUOTE (zzzzzzzz @ Oct 13 2014, 12:51) ли...   Oct 13 2014, 11:41
|- - zzzzzzzz   Цитата(yes @ Oct 13 2014, 15:02) считаю о...   Oct 13 2014, 12:40
||- - dm.pogrebnoy   Цитата(zzzzzzzz @ Oct 13 2014, 16:40) Мож...   Oct 13 2014, 13:47
|- - zzzzzzzz   глюк дублирования сообщений.   Oct 13 2014, 12:49
- - petrov   ИМХО делать надо 100% копию простейшего циклона, ч...   Oct 13 2014, 13:51
- - zzzzzzzz   Потихоньку сочиняю архитектуру. Пока конфига. Прич...   Oct 17 2014, 07:32
|- - SM   Цитата(zzzzzzzz @ Oct 17 2014, 11:32) 2. ...   Oct 17 2014, 08:06
||- - zzzzzzzz   Цитата(SM @ Oct 17 2014, 11:06) IMHO, дос...   Oct 17 2014, 09:22
||- - SM   Цитата(zzzzzzzz @ Oct 17 2014, 13:22) CRC...   Oct 17 2014, 09:37
||- - zzzzzzzz   Цитата(SM @ Oct 17 2014, 12:26) Так вот и...   Oct 17 2014, 09:39
||- - SM   Цитата(zzzzzzzz @ Oct 17 2014, 13:39) Да,...   Oct 17 2014, 09:57
||- - zzzzzzzz   Цитата(SM @ Oct 17 2014, 12:57) Можно сде...   Oct 17 2014, 10:31
|- - Stewart Little   Цитата(zzzzzzzz @ Oct 17 2014, 11:32) 4. ...   Oct 17 2014, 09:03
- - disel   А почему все же не хочется пойти по пути клонирова...   Oct 17 2014, 11:22
|- - zzzzzzzz   Цитата(disel @ Oct 17 2014, 14:22) А поче...   Oct 17 2014, 11:40
- - des00   Подниму немного тему. Сегодня в почту свалилось от...   Nov 7 2014, 05:56


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 05:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01448 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016