Генератор на точку 8ГГц, Как проще сделать генератор на точку? Опции

[Oleg55]

Здравствуйте! Нужен генератор на точку 8ГГц, на чем проще сделать?

Думаю взять опору умножать и фильтровать или взять ГУН и зафапчевать, но хочется чтобы подал питание и все заработало.

[Master_MW]

А в чём преимущество такого умножения перед прямым по фазовым шумам? Или синтезатор у Вас всё-таки перестраивается?

Нет, не перестраивается. На вход приходит строго 100 МГц. Преимущество, наверное, только в простоте, ибо при прямом умножении амплитуда выходного сигнала будет сильно "плавать" и будет ощутимо зависеть от входной мощности. Стало быть, появятся петли ALC для приемлемой работы схемы с прямым умножением (приходилось разрабатывать подобное). Но, с дургой стороны, разумеется, прямое умножение даст выгоду по шумам по сравнению с решением х5+ФАПЧ, но как не растерять все это, работая, например , вблизи тепловых шумов в резистра в первых каскадах умножения? Все это неоднократно обуждалось в соответствующей ветке. А х5+ФАПЧ - проще, выходная мощность зависит лишь от параметров ГУН, и характеристики не самые плохие.

[VCO]

Преимущество, наверное, только в простоте, ибо при прямом умножении амплитуда выходного сигнала будет сильно "плавать" и будет ощутимо зависеть от входной мощности.

Только вчера гонял в печке умножитель со 100 МГц до 44 ГГц от -40 до +50. Диапазон изменения уровня выходного сигнала составил всего лишь 2 дБ.
По ФШ потерял по дороге вверх примерно 10 дБ, скорее всего на усилителях и активных умножителях.

[saab]

Только вчера гонял в печке умножитель со 100 МГц до 44 ГГц от -40 до +50. Диапазон изменения уровня выходного сигнала составил всего лишь 2 дБ.
По ФШ потерял по дороге вверх примерно 10 дБ, скорее всего на усилителях и активных умножителях.

О любопытно. Сколько шумов dBc / Hz на -10КГц & -100КГц.

[VCO]

О любопытно. Сколько шумов dBc / Hz на -10КГц & -100КГц.

-100 на 10, -110 на100. Примерно, так как мерил через Аджилентовский строб-смеситель на 10-й гармонике генератора Анритсу.
Пока нету анализаторов спектра выше 40 ГГц, ждёмс. Хорошо как строб-смеситель ограничился бы искажением в 3 дБ.
Требования по шумам были скромные, порядка 90 на 10, но для одноконтурной ФАПЧ это было бы крутовато, да и Лисон нужен был.

[Oleg55]

Как вам такая структура

[VCO]

Как вам такая структура

ГУН можно заменить на HMC508LP5 или HMC509LP5, выкинув делитель. Правда тогда придётся выфильтровать 8 ГГц от 4 и 12 ГГц , но мне это часто приходится делать и по вашему варианту, так как в СВЧ-опоре требуются спуры не выше -100 дБн. Зато спектр будет куда красивее, чем с широкополосным.

[Oleg55]

ГУН можно заменить на HMC508LP5 или HMC509LP5, выкинув делитель. Правда тогда придётся выфильтровать 8 ГГц от 4 и 12 ГГц , но мне это часто приходится делать и по вашему варианту, так как в СВЧ-опоре требуются спуры не выше -100 дБн. Зато спектр будет куда красивее, чем с широкополосным.

Просто этот ГУН уже есть в наличии. А почему выкинуть делитель если синтезатор на входе только 4ГГц примет, или вы имеете ввиду что синтезатор будет работать по второй гармонике? Увидел, у этих гунов есть RF/2 выход.

Сообщение отредактировал Oleg55 - Oct 13 2014, 08:02

[Oleg55]

Как-то так

[VCO]

Как-то так

В таком случае возьмите 509-й вместо 508-го - и выбросите OPA211. Там 8ГГц как раз на 4 В, хватит пассивного фильтра 5-го порядка.

[Oleg55]

В таком случае возьмите 509-й вместо 508-го - и выбросите OPA211. Там 8ГГц как раз на 4 В, хватит пассивного фильтра 5-го порядка.

LP2985IM5-2.8 для питания синтезатора подайдет или есть что-то более современное?

[VCO]

LP2985IM5-2.8 для питания синтезатора подайдет или есть что-то более современное?

Как мне показалось, шумноват он немного. Да и слабоват. У Вас один ГУН до 270 мА кушать будет. Генератор опять же. Да и каналы питания всё равно разделять надо. Ищите многоканальные сверхмалошумящие. Или поставьте разные, на разные каналы питания, по моему скромному опыту - оптимальное решение во всех отношениях.

Чем плохи многоканальники, так это тем, что все каналы питания стекаются в одно место и не разнесены в пространстве. Чем длиннее канал питания - тем проще его замусорить, образовав паразитные перекрёстные ЭМ-связи. Поэтому сейчас ставлю линейные стабилизаторы по месту.

Да, там ещё прикиньте альтернативну фильтрацию 8 ГГц с помощью фильтров Mini-Circuits. Возможно LFCN и HFCN хватит. Или BFCN-8000.

[Oleg55]

Есть вопросы по 31,32,33,41 ножкам что они делают? Переводчик выдаёт "моя твоя не понимать" вроде как наличие высокого уровня на 41 ноге, на 31 получаем на выходе частоту опорника. LD вроде при захвате формирует высокий уровень а при разрыве - низкий. Cext вообще не понятно.

[VCO]

Есть вопросы по 31,32,33,41 ножкам что они делают? Переводчик выдаёт "моя твоя не понимать" вроде как наличие высокого уровня на 41 ноге, на 31 получаем на выходе частоту опорника. LD вроде при захвате формирует высокий уровень а при разрыве - низкий. Cext вообще не понятно.

Пока непонятно, что именно непонятно. У этой микросхемы два режима Serial и Direct. Во втором режиме разрядность ограничена и дополнительные регистры не работают. 41-я ножка активирует эти регистры в режиме Serial. Cext - это промежуточная цепь от PFD к сигналу LD, выведена только с целью подключения внешнего конденсатора. Dout - как я понял, это диагностический пин.

Я в прошлом уже работал с Peregrine, тоже не сразу въехал в цоколёвку и управление PE3336, поэтому взял и скачал всё, что у них было по этой микросхеме. Больше всего помогла программа для EvalBoard c выходом на LPT-порт. Вам советую поступить аналогично, хотя программа может мало чем помочь, так как USB-шная, и может вовсе не запуститься.

Будет время - сам попробую, а то я сейчас с другой микрухой вожусь...

...Стоп, а зачем Вы выбрали именно эту микросхему, у которой нет встроенного Charge Pump? Всё, понял, она там одна такая! PE83336 в Россию не продадут, да у неё ЕМНИП тоже CP нет. Тогда перерисовывайте схему 1:1 с даташита, то, что Вы нарисовали работать не будет!

В моём случае было 2 варианта: PE3336 без CP и PE3335 c CP, потому и сбил Вас своим дурацким советом выбросить операционник.

[Oleg55]

Пока непонятно, что именно непонятно. У этой микросхемы два режима Serial и Direct. Во втором режиме разрядность ограничена и дополнительные регистры не работают. 41-я ножка активирует эти регистры в режиме Serial. Cext - это промежуточная цепь от PFD к сигналу LD, выведена только с целью подключения внешнего конденсатора. Dout - как я понял, это диагностический пин.

Я в прошлом уже работал с Peregrine, тоже не сразу въехал в цоколёвку и управление PE3336, поэтому взял и скачал всё, что у них было по этой микросхеме. Больше всего помогла программа для EvalBoard c выходом на LPT-порт. Вам советую поступить аналогично, хотя программа может мало чем помочь, так как USB-шная, и может вовсе не запуститься.

Будет время - сам попробую, а то я сейчас с другой микрухой вожусь...

...Стоп, а зачем Вы выбрали именно эту микросхему, у которой нет встроенного Charge Pump? Всё, понял, она там одна такая! PE83336 в Россию не продадут, да у неё ЕМНИП тоже CP нет. Тогда перерисовывайте схему 1:1 с даташита, то, что Вы нарисовали работать не будет!

В моём случае было 2 варианта: PE3336 без CP и PE3335 c CP, потому и сбил Вас своим дурацким советом выбросить операционник.

Я на структурной схеме видел что CP нет, но думал что его просто не нарисовали так как структура сильно обобщена. Я первый раз вижу что CP нет и даже не знал что такое может быть. В чем пльсы и минусы отсутствие CP?

[VCO]

В чем пльсы и минусы отсутствие CP?

Если честно - не понимаю, в чём плюсы. Вижу только минусы, но тем не менее начинал именно с PE3336, так как всегда её мог поменять на PE3335.
Один тот факт, что такие микросхемы больше никто не делает, кроме Peregrine Semiconductor, говорит о том, что правильно всё-таки встраивать CP.

[Oleg55]

Если честно - не понимаю, в чём плюсы. Вижу только минусы, но тем не менее начинал именно с PE3336, так как всегда её мог поменять на PE3335.
Один тот факт, что такие микросхемы больше никто не делает, кроме Peregrine Semiconductor, говорит о том, что правильно всё-таки встраивать CP.

А есть других фирм синтезаторы с параллельным управлением с входом до 4 ГГц? Я знаю есть1508пл9т но там вход до 3 ГГц, хотя изначально хотели делать до 6.

[VCO]

Я знаю есть1508пл9т но там вход до 3 ГГц, хотя изначально хотели делать до 6.

Так они её уже вроде как раскачали до 4.8 ГГц. В моём последнем даташите 4 ГГц - типовое значение максимальной входной частоты, 4.5 - максимальное. И 5-я приёмка есть.

Если ещё ГУН на керамике на 4 ГГц на второй моде осилите сделать, то беспроблемность ВП будет гарантирована. А так - все пути ведут в Hittite.