реклама на сайте
подробности

 
 
> Средняя мощность / среднеквадратичная мощность
Andruha_z
сообщение Oct 19 2014, 05:24
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 9-12-11
Из: г.Томск
Пользователь №: 68 757



Здравствуйте!
Возник метрологический вопрос по правильному употреблению терминов.
Применительно к мощности сигналов средняя мощность и среднеквадратичная мощность - это одно и тоже или же есть разница?
Зарубежные производители тоже неоднозначны. Применительно к СВЧ ваттметрам кто-то пишет True Average (Keysight echnologies, Boonton), а кто-то True RMS (Anritsu, Mini-circuits).
В нескольких источниках находил: Paver=Irms*Urms.
Если у кого есть соответствующий ГОСТ, буду благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Guest_TSerg_*
сообщение Oct 22 2014, 16:19
Сообщение #2





Guests






Вот еще один пример разночтений по поводу аббревиатуры RMS.
1. С одной стороны, RMS - это среднеквадратичное значение ( эффективное ) и расшифровывается как Root mean square. Это относится и к мощности, что есть тоже сигнал.
2. С другой стороны, RMS - Rated Maximum Sinusoidal в сфере звуко-усиления. Это мощность, при которой усилитель или динамик может работать в течение одного часа с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения.

Цитата(Tanya @ Oct 22 2014, 19:55) *
Вы это серьезно?


Вполне.

Функция называется периодической, если существует такое число T > 0 (период), что на всей области определения функции выполняется равенство f(x)=f(x+T) и даже f(x)=f(x+nT).
Функция, равная константе f(x) = сonst, является периодической, и любое ненулевое число является её периодом. Основного периода функция не имеет.

По поводу взаимоотношений среднего и среднеквадратичного, они подчиняются неравенсту о средних.
Среди средних с нарицательными именами мы знаем: арифметическое, геометрическое, гармоническое, квадратичное.
Если сравнивать арифм. и квадратич., то:
average <= rms
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Oct 22 2014, 18:01
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



Цитата(TSerg @ Oct 22 2014, 23:19) *
По поводу взаимоотношений среднего и среднеквадратичного, они подчиняются неравенсту о средних.
Если сравнивать арифм. и квадратич., то:
average <= rms

Вам же сказали - есть измерители СВЧ мощности с детекторами истинного среднеквадратичного значения -
они могут измерять мощность широкополосных и многочастотных сигналов, а также шума,
и есть обычные диодные детекторы - они измеряют напряжение, близкое к пиковому значению входного сигнала. Они могут измерять только среднее значение мощности (если их откалибровать соответствующим образом) и только одночастотных сигналов.
И математика тут никаким боком.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Oct 23 2014, 06:06
Сообщение #4





Guests






Цитата(Белый дед @ Oct 22 2014, 22:01) *
Вам же сказали - есть измерители СВЧ мощности с детекторами истинного среднеквадратичного значения -
они могут измерять мощность широкополосных и многочастотных сигналов, а также шума,
и есть обычные диодные детекторы - они измеряют напряжение, близкое к пиковому значению входного сигнала. Они могут измерять только среднее значение мощности (если их откалибровать соответствующим образом) и только одночастотных сигналов.
И математика тут никаким боком.


Во-первых, мне никто и ничего не говорил, а, если Вы о своем, то это Вы говорили топик-стартеру.
Во-вторых, почитайте, для начала, электротехнику и усвойте базовые понятия.
В третьих, да, можно говорить о методах измерения и детекторах. Это уже практические вопросы и определяются они конкретной методикой и конкретными сенсорами.

Только вот без электротехники и математики в ней никак не обойтись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Oct 23 2014, 06:40
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



Цитата(TSerg @ Oct 23 2014, 13:06) *
Во-вторых, почитайте, для начала, электротехнику и усвойте базовые понятия.


Вопрос был очень конкретный - про измерители мощности СВЧ, а вовсе не абстрактный вопрос по ТОЭ.
Поэтому ваши ответы совсем не в тему.
Если что - я разработчик измерителя мощности М3М-18.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andruha_z
сообщение Oct 23 2014, 06:48
Сообщение #6





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 9-12-11
Из: г.Томск
Пользователь №: 68 757



Цитата(Белый дед @ Oct 23 2014, 00:40) *
Вопрос был очень конкретный - про измерители мощности СВЧ, а вовсе не абстрактный вопрос по ТОЭ.
Поэтому ваши ответы совсем не в тему.
Если что - я разработчик измерителя мощности М3М-18.


Вот так встреча...
М3М-18 живёт!
Я не просто так вопросы задаю, я следующими занимаюсь sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Andruha_z   Средняя мощность / среднеквадратичная мощность   Oct 19 2014, 05:24
- - HardEgor   А гугл уже не работает? Делаем Запрос 1 находим ст...   Oct 21 2014, 13:55
|- - Andruha_z   Цитата(HardEgor @ Oct 21 2014, 08:55) А г...   Oct 22 2014, 02:59
- - TSerg   Какие Вы используете значения напряжения и тока дл...   Oct 22 2014, 08:14
|- - Andruha_z   Цитата(TSerg @ Oct 22 2014, 03:14) Какие ...   Oct 22 2014, 15:15
- - EUrry   Я вообще таких терминов (в нормальных русских мест...   Oct 22 2014, 15:33
- - TSerg   Цитата(Andruha_z @ Oct 22 2014, 19:15) Не...   Oct 22 2014, 15:46
|- - Tanya   Цитата(TSerg @ Oct 22 2014, 19:46) Вы это...   Oct 22 2014, 15:55
- - Белый дед   Вы для начала книжки почитайте, какие бывают сенсо...   Oct 22 2014, 15:54
|- - Andruha_z   Цитата(Белый дед @ Oct 22 2014, 09:54) Вы...   Oct 23 2014, 02:44
|- - Tanya   Если существует наименьшее положительное число. Но...   Oct 22 2014, 17:53
|- - TSerg   Цитата(Белый дед @ Oct 23 2014, 10:40) Во...   Oct 23 2014, 06:47
|- - Белый дед   Цитата(Andruha_z @ Oct 23 2014, 13:48) Во...   Oct 23 2014, 06:55
|- - Andruha_z   Цитата(Белый дед @ Oct 23 2014, 00:55) Дл...   Oct 23 2014, 07:25
- - Белый дед   Agilent умеет измерять среднее значение мощности ш...   Oct 23 2014, 04:39
- - ARV   RMS или действующее значение (это синонимы по сути...   Oct 23 2014, 04:49
|- - Andruha_z   Цитата(ARV @ Oct 22 2014, 22:49) RMS или ...   Oct 23 2014, 06:13
|- - TSerg   Цитата(ARV @ Oct 23 2014, 08:49) RMS или ...   Oct 23 2014, 06:16
|- - ARV   Цитата(TSerg @ Oct 23 2014, 10:16) RMS пр...   Oct 23 2014, 06:30
||- - TSerg   Цитата(ARV @ Oct 23 2014, 10:30) несомнен...   Oct 23 2014, 06:50
|- - Herz   Цитата(TSerg @ Oct 23 2014, 09:16) Насчет...   Oct 23 2014, 08:04
|- - ARV   Цитата(Herz @ Oct 23 2014, 12:04) Интерес...   Oct 23 2014, 08:34
|- - TSerg   Цитата(ARV @ Oct 23 2014, 12:34) не сущес...   Oct 23 2014, 12:23
- - Белый дед   Длинная квадратичная характеристика - это конечно ...   Oct 23 2014, 07:36
- - Andruha_z   Всё уже в одном кристалле. http://www.micran.ru/s...   Oct 23 2014, 07:46
- - Белый дед   Порадовали с детекторами, не знал. Хотя в Микране ...   Oct 23 2014, 07:50
|- - Andruha_z   Цитата(Белый дед @ Oct 23 2014, 01:50) По...   Oct 23 2014, 08:01
|- - Белый дед   Цитата(Andruha_z @ Oct 23 2014, 15:01) Я ...   Oct 23 2014, 08:07
|- - Trashy_2   Цитата(Белый дед @ Oct 23 2014, 11:07) Ив...   Mar 2 2017, 09:05
- - Белый дед   Вспомнил - Костю зря обидел. Он действительно дела...   Oct 23 2014, 11:04
- - EUrry   Цитата(TSerg @ Oct 22 2014, 19:46) Я Вам ...   Oct 23 2014, 18:05
- - GrayCat   Я вот что тут думаю. Что такое "среднеквадра...   Oct 24 2014, 23:32


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th June 2025 - 01:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01446 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016