|
Средняя мощность / среднеквадратичная мощность |
|
|
|
Oct 19 2014, 05:24
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 9-12-11
Из: г.Томск
Пользователь №: 68 757

|
Здравствуйте! Возник метрологический вопрос по правильному употреблению терминов. Применительно к мощности сигналов средняя мощность и среднеквадратичная мощность - это одно и тоже или же есть разница? Зарубежные производители тоже неоднозначны. Применительно к СВЧ ваттметрам кто-то пишет True Average (Keysight echnologies, Boonton), а кто-то True RMS (Anritsu, Mini-circuits). В нескольких источниках находил: Paver=Irms*Urms. Если у кого есть соответствующий ГОСТ, буду благодарен.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 23 2014, 04:49
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 30-09-08
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 40 581

|
RMS или действующее значение (это синонимы по сути) имеет смысл только для не постоянного напряжения и тока! определяется эта величина, как значение постоянного тока или напряжения, выделяющего на той же нагрузке ТУ ЖЕ САМУЮ АКТИВНУЮ МОЩНОСТЬ. вдумайтесь, как вы определите RMS-мощность?! попытки определения Prms=Irms*Urms являются, как мне кажется, следствием того, что во всех областях техники сейчас засилье малограмотных манагеров, выдающих себя за крутых специалистов, которые с легкостью вводят понятные им новые понятия и характеристики. На самом деле эта величина имеет иное название. Откройте любую книгу по электротехнике, особенно хороши книги 30-40х годов, т.к. написаны действительно умными людьми, а не 30-летними докторами наук, и прочтите определения основных электрических параметров переменного тока. На эти параметры частота (СВЧ или УВЧ или иная) никак не оказывает влияния.
--------------------
Я бы взял частями... но мне надо сразу.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Oct 23 2014, 06:16
|
Guests

|
Цитата(ARV @ Oct 23 2014, 08:49)  RMS или действующее значение (это синонимы по сути) имеет смысл только для не постоянного напряжения и тока! определяется эта величина, как RMS правильно вычисляется или измеряется измерителем (с открытым входом) действующего значения для любого вида тока, поэтому говорить, что смысла в нем нет - тоже лишено смысла. Насчет Prms = Urms * Irms Предположим имеем два измерителя rms значений: токовый и напряжения. Физическую суть метода измерения не оговариваем. Имеем цепь: генератор синусоиды и омическая нагрузка. Результатом измерений являются два константных числа (для стационарного процесса): действующие значения тока и напряжения. Что будет в результате умножения этих чисел? Величина мощности в цепи. Причем ее тепловое значение на омической нагрузке и есть эквивалентная по тепловому действию мощность постоянного тока. Так, что Prms - это и есть действующее значение мощности переменного тока. Поскольку обычно и так оперируют действующими значениями тока и напряжения (если специально не оговорено иное), то для мощности часто опускают дополнение "действующее" или "среднекваратичное". Повторюсь еще раз - вид мощности определяется видом измерения тока и напряжения, методикой или датчиком, который непосредственно выполняет преобразование тока и напряжения в сигнал, эквивалентный измеряемой мощности. С другой стороны, метод измерения может быть одним, а результат другим. Так, например, для измерения действующего значения напряжения могли использоваться приборы, измеряющие средне-выпрямленное значения, а шкала градуировалась в действующих значениях. Разумеется, это справедливо только для одной формы сигнала, в качестве которой традиционно выступала синусоида.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Oct 23 2014, 06:50
|
Guests

|
Цитата(ARV @ Oct 23 2014, 10:30)  несомненно, вычислить можно. только RMS реально имеет смысл для сигналов, среднеее значение которых равно нулю Нет, RMS имеет смысл для любых сигналов, в т.ч. и для содержащих постоянную и переменную составляющие, да хоть шум. Задача такого измерения - найти эквивалентное по тепловому действию значение постоянного тока. P.S. А насчет True или False RMS - это относится к методу измерения. Если измеряется непосредственно действующее значение, то это True RMS. Если измеряется, к примеру, средневыпрямленное, а затем переводится в действующее, то это справедливо для оговоренной формы сигнала и поэтому это уже не True RMS.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Andruha_z Средняя мощность / среднеквадратичная мощность Oct 19 2014, 05:24 HardEgor А гугл уже не работает?
Делаем Запрос 1 находим ст... Oct 21 2014, 13:55 Andruha_z Цитата(HardEgor @ Oct 21 2014, 08:55) А г... Oct 22 2014, 02:59 TSerg Какие Вы используете значения напряжения и тока дл... Oct 22 2014, 08:14 Andruha_z Цитата(TSerg @ Oct 22 2014, 03:14) Какие ... Oct 22 2014, 15:15 EUrry Я вообще таких терминов (в нормальных русских мест... Oct 22 2014, 15:33 TSerg Цитата(Andruha_z @ Oct 22 2014, 19:15) Не... Oct 22 2014, 15:46 Tanya Цитата(TSerg @ Oct 22 2014, 19:46) Вы это... Oct 22 2014, 15:55 Белый дед Вы для начала книжки почитайте, какие бывают сенсо... Oct 22 2014, 15:54 Andruha_z Цитата(Белый дед @ Oct 22 2014, 09:54) Вы... Oct 23 2014, 02:44 TSerg Вот еще один пример разночтений по поводу аббревиа... Oct 22 2014, 16:19 Tanya Если существует наименьшее положительное число. Но... Oct 22 2014, 17:53 Белый дед Цитата(TSerg @ Oct 22 2014, 23:19) По пов... Oct 22 2014, 18:01  TSerg Цитата(Белый дед @ Oct 22 2014, 22:01) Ва... Oct 23 2014, 06:06   Белый дед Цитата(TSerg @ Oct 23 2014, 13:06) Во-вто... Oct 23 2014, 06:40    TSerg Цитата(Белый дед @ Oct 23 2014, 10:40) Во... Oct 23 2014, 06:47    Andruha_z Цитата(Белый дед @ Oct 23 2014, 00:40) Во... Oct 23 2014, 06:48     Белый дед Цитата(Andruha_z @ Oct 23 2014, 13:48) Во... Oct 23 2014, 06:55      Andruha_z Цитата(Белый дед @ Oct 23 2014, 00:55) Дл... Oct 23 2014, 07:25 Белый дед Agilent умеет измерять среднее значение мощности ш... Oct 23 2014, 04:39 Andruha_z Цитата(ARV @ Oct 22 2014, 22:49) RMS или ... Oct 23 2014, 06:13  Herz Цитата(TSerg @ Oct 23 2014, 09:16) Насчет... Oct 23 2014, 08:04   ARV Цитата(Herz @ Oct 23 2014, 12:04) Интерес... Oct 23 2014, 08:34    TSerg Цитата(ARV @ Oct 23 2014, 12:34) не сущес... Oct 23 2014, 12:23 Белый дед Длинная квадратичная характеристика - это конечно ... Oct 23 2014, 07:36 Andruha_z Всё уже в одном кристалле.
http://www.micran.ru/s... Oct 23 2014, 07:46 Белый дед Порадовали с детекторами, не знал. Хотя в Микране ... Oct 23 2014, 07:50 Andruha_z Цитата(Белый дед @ Oct 23 2014, 01:50) По... Oct 23 2014, 08:01  Белый дед Цитата(Andruha_z @ Oct 23 2014, 15:01) Я ... Oct 23 2014, 08:07   Trashy_2 Цитата(Белый дед @ Oct 23 2014, 11:07) Ив... Mar 2 2017, 09:05 Белый дед Вспомнил - Костю зря обидел. Он действительно дела... Oct 23 2014, 11:04 EUrry Цитата(TSerg @ Oct 22 2014, 19:46) Я Вам ... Oct 23 2014, 18:05 GrayCat Я вот что тут думаю.
Что такое "среднеквадра... Oct 24 2014, 23:32
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|