Средняя мощность / среднеквадратичная мощность Опции

[Andruha_z]

Здравствуйте!
Возник метрологический вопрос по правильному употреблению терминов.
Применительно к мощности сигналов средняя мощность и среднеквадратичная мощность - это одно и тоже или же есть разница?
Зарубежные производители тоже неоднозначны. Применительно к СВЧ ваттметрам кто-то пишет True Average (Keysight echnologies, Boonton), а кто-то True RMS (Anritsu, Mini-circuits).
В нескольких источниках находил: Paver=Irms*Urms.
Если у кого есть соответствующий ГОСТ, буду благодарен.

[ARV]

RMS или действующее значение (это синонимы по сути) имеет смысл только для не постоянного напряжения и тока! определяется эта величина, как значение постоянного тока или напряжения, выделяющего на той же нагрузке ТУ ЖЕ САМУЮ АКТИВНУЮ МОЩНОСТЬ.
вдумайтесь, как вы определите RMS-мощность?!
попытки определения Prms=Irms*Urms являются, как мне кажется, следствием того, что во всех областях техники сейчас засилье малограмотных манагеров, выдающих себя за крутых специалистов, которые с легкостью вводят понятные им новые понятия и характеристики. На самом деле эта величина имеет иное название. Откройте любую книгу по электротехнике, особенно хороши книги 30-40х годов, т.к. написаны действительно умными людьми, а не 30-летними докторами наук, и прочтите определения основных электрических параметров переменного тока. На эти параметры частота (СВЧ или УВЧ или иная) никак не оказывает влияния.

[Guest_TSerg_*]

RMS или действующее значение (это синонимы по сути) имеет смысл только для не постоянного напряжения и тока! определяется эта величина, как

RMS правильно вычисляется или измеряется измерителем (с открытым входом) действующего значения для любого вида тока, поэтому говорить, что смысла в нем нет - тоже лишено смысла.

Насчет Prms = Urms * Irms

Предположим имеем два измерителя rms значений: токовый и напряжения. Физическую суть метода измерения не оговариваем.
Имеем цепь: генератор синусоиды и омическая нагрузка.
Результатом измерений являются два константных числа (для стационарного процесса): действующие значения тока и напряжения.
Что будет в результате умножения этих чисел? Величина мощности в цепи. Причем ее тепловое значение на омической нагрузке и есть эквивалентная по тепловому действию
мощность постоянного тока. Так, что Prms - это и есть действующее значение мощности переменного тока. Поскольку обычно и так оперируют действующими значениями тока и напряжения (если специально не оговорено иное), то для мощности часто опускают дополнение "действующее" или "среднекваратичное".

Повторюсь еще раз - вид мощности определяется видом измерения тока и напряжения, методикой или датчиком, который непосредственно выполняет преобразование тока и напряжения в сигнал, эквивалентный измеряемой мощности.
С другой стороны, метод измерения может быть одним, а результат другим. Так, например, для измерения действующего значения напряжения могли использоваться приборы, измеряющие средне-выпрямленное значения, а шкала градуировалась в действующих значениях. Разумеется, это справедливо только для одной формы сигнала, в качестве которой традиционно выступала синусоида.

[Herz]

Насчет Prms = Urms * Irms

Предположим имеем два измерителя rms значений: токовый и напряжения. Физическую суть метода измерения не оговариваем.
Имеем цепь: генератор синусоиды и омическая нагрузка.

Интереснее как раз случай с неомической нагрузкой. Измеренные по отдельности действующие значения тока и напряжения дадут ли при произведении действующую мощность?

[ARV]

Интереснее как раз случай с неомической нагрузкой. Измеренные по отдельности действующие значения тока и напряжения дадут ли при произведении действующую мощность?

не существует понятия "действующая мощность", кроме как в воспаленном воображении креативных деятелей от науки! Мощность бывает активная, реактивная, полная и кажущаяся. рекомендации по тому, откуда взять расшифровку терминов, я давал. что там вики пишет по этому поводу не читал и не намерен - в лучшем случае там будет без ошибок переписанные определения из настоящих книг, в худшем - переписанное с ошибками и "креативными" додумываниями.

[Guest_TSerg_*]

не существует понятия "действующая мощность", кроме как в воспаленном воображении креативных деятелей от науки! Мощность бывает активная, реактивная, полная и кажущаяся.

Опять Вы о чем-то своем.
Определений разной мощности много и зависит это не от наличия или отсутствия в книжках 30-х годов этих определений, а от технических потребностей наиболее точно оговорить условия генерации/перераспределения/поглощения энергии.
То, что Вы привели выше - это классическое определение/разделение мощности при комплексной нагрузке от ТОЭ.

Так вот полная мощность (она же - кажущаяся), это и есть действующая мощность, как произведение действующих значений тока и напряжения, причем вне зависимости от характера нагрузки.
Добавлю, что независимо и от формы тока, вплоть до постоянного.
Активная мощность - это средняя за период мгновенная мощность, а при синусоидальном токе - произведение действующих значений тока и напряжения на косинус фи.
При гармоническом составе - сумма средних мощностей по каждой гармонике.
Для омической цепи, как нетрудно догадаться, полная и активная мощность равны.

Впрочем, совершенно не собираюсь тут перечитывать кому-либо основы теории цепей.
Тему для себя закрыл.