реклама на сайте
подробности

 
 
> Средняя мощность / среднеквадратичная мощность
Andruha_z
сообщение Oct 19 2014, 05:24
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 9-12-11
Из: г.Томск
Пользователь №: 68 757



Здравствуйте!
Возник метрологический вопрос по правильному употреблению терминов.
Применительно к мощности сигналов средняя мощность и среднеквадратичная мощность - это одно и тоже или же есть разница?
Зарубежные производители тоже неоднозначны. Применительно к СВЧ ваттметрам кто-то пишет True Average (Keysight echnologies, Boonton), а кто-то True RMS (Anritsu, Mini-circuits).
В нескольких источниках находил: Paver=Irms*Urms.
Если у кого есть соответствующий ГОСТ, буду благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
GrayCat
сообщение Oct 24 2014, 23:32
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



Я вот что тут думаю.

Что такое "среднеквадратическое напряжение", "среднеквадратический ток" - думаю, разъяснять уже никому не нужно. А вот мощность - она уже сама по себе квадратическая и есть! Вспомните: для активной нагрузки, P=U2/R=I2*R . Необходимость возводить в квадрат токи и напряжения возникает именно вследствие применения их для вычисления мощности! Поскольку напрямую измерить мощность часто трудно, а иногда и невозможно, измеряют ток или напряжение, а по ним уже судят о мощности.

Наиболее правильно было бы ток или напряжение всегда измерять осциллографом biggrin.gif - и средние значения вычислять прямым интегрированием. Но в реальной жизни мы не можем себе позволить такой роскоши, и в подавляющем числе случаев используем "усредняющие" приборы - вольтметры, амперметры. И здесь в полный рост встаёт вопрос - а что же именно "усреднять"? Вот тут и начинается веселуха. Простейшие методы, типа выпрямления-фильтрации, дают одно, "амплитудные" детекторы - другое... На самом деле, каждый из этих видов значений тоже где-то важен - для расчёта прочности изоляции, и т.д. А вот тот тип усреднения, который необходим для вычисления мощности (собственно, усреднение квадрата мгновенной величины), оказывается одним из самых сложно реализуемых на практике. Поэтому фирмы особо подчёркивают в своих изделиях способность производить именно "RMS"-усреднение токов или напряжений. Если же прибор измеряет на самом деле именно мощность - то необходимости в приставке "*-RMS" нет, поскольку, как я уже написал, мощность сама по себе является квадратичной по отношению к току или напряжению.

Вот отсюда, я думаю, происходит некоторая путаница в терминах.


--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Andruha_z   Средняя мощность / среднеквадратичная мощность   Oct 19 2014, 05:24
- - HardEgor   А гугл уже не работает? Делаем Запрос 1 находим ст...   Oct 21 2014, 13:55
|- - Andruha_z   Цитата(HardEgor @ Oct 21 2014, 08:55) А г...   Oct 22 2014, 02:59
- - TSerg   Какие Вы используете значения напряжения и тока дл...   Oct 22 2014, 08:14
|- - Andruha_z   Цитата(TSerg @ Oct 22 2014, 03:14) Какие ...   Oct 22 2014, 15:15
- - EUrry   Я вообще таких терминов (в нормальных русских мест...   Oct 22 2014, 15:33
- - TSerg   Цитата(Andruha_z @ Oct 22 2014, 19:15) Не...   Oct 22 2014, 15:46
|- - Tanya   Цитата(TSerg @ Oct 22 2014, 19:46) Вы это...   Oct 22 2014, 15:55
- - Белый дед   Вы для начала книжки почитайте, какие бывают сенсо...   Oct 22 2014, 15:54
|- - Andruha_z   Цитата(Белый дед @ Oct 22 2014, 09:54) Вы...   Oct 23 2014, 02:44
- - TSerg   Вот еще один пример разночтений по поводу аббревиа...   Oct 22 2014, 16:19
|- - Tanya   Если существует наименьшее положительное число. Но...   Oct 22 2014, 17:53
|- - Белый дед   Цитата(TSerg @ Oct 22 2014, 23:19) По пов...   Oct 22 2014, 18:01
|- - TSerg   Цитата(Белый дед @ Oct 22 2014, 22:01) Ва...   Oct 23 2014, 06:06
|- - Белый дед   Цитата(TSerg @ Oct 23 2014, 13:06) Во-вто...   Oct 23 2014, 06:40
|- - TSerg   Цитата(Белый дед @ Oct 23 2014, 10:40) Во...   Oct 23 2014, 06:47
|- - Andruha_z   Цитата(Белый дед @ Oct 23 2014, 00:40) Во...   Oct 23 2014, 06:48
|- - Белый дед   Цитата(Andruha_z @ Oct 23 2014, 13:48) Во...   Oct 23 2014, 06:55
|- - Andruha_z   Цитата(Белый дед @ Oct 23 2014, 00:55) Дл...   Oct 23 2014, 07:25
- - Белый дед   Agilent умеет измерять среднее значение мощности ш...   Oct 23 2014, 04:39
- - ARV   RMS или действующее значение (это синонимы по сути...   Oct 23 2014, 04:49
|- - Andruha_z   Цитата(ARV @ Oct 22 2014, 22:49) RMS или ...   Oct 23 2014, 06:13
|- - TSerg   Цитата(ARV @ Oct 23 2014, 08:49) RMS или ...   Oct 23 2014, 06:16
|- - ARV   Цитата(TSerg @ Oct 23 2014, 10:16) RMS пр...   Oct 23 2014, 06:30
||- - TSerg   Цитата(ARV @ Oct 23 2014, 10:30) несомнен...   Oct 23 2014, 06:50
|- - Herz   Цитата(TSerg @ Oct 23 2014, 09:16) Насчет...   Oct 23 2014, 08:04
|- - ARV   Цитата(Herz @ Oct 23 2014, 12:04) Интерес...   Oct 23 2014, 08:34
|- - TSerg   Цитата(ARV @ Oct 23 2014, 12:34) не сущес...   Oct 23 2014, 12:23
- - Белый дед   Длинная квадратичная характеристика - это конечно ...   Oct 23 2014, 07:36
- - Andruha_z   Всё уже в одном кристалле. http://www.micran.ru/s...   Oct 23 2014, 07:46
- - Белый дед   Порадовали с детекторами, не знал. Хотя в Микране ...   Oct 23 2014, 07:50
|- - Andruha_z   Цитата(Белый дед @ Oct 23 2014, 01:50) По...   Oct 23 2014, 08:01
|- - Белый дед   Цитата(Andruha_z @ Oct 23 2014, 15:01) Я ...   Oct 23 2014, 08:07
|- - Trashy_2   Цитата(Белый дед @ Oct 23 2014, 11:07) Ив...   Mar 2 2017, 09:05
- - Белый дед   Вспомнил - Костю зря обидел. Он действительно дела...   Oct 23 2014, 11:04
- - EUrry   Цитата(TSerg @ Oct 22 2014, 19:46) Я Вам ...   Oct 23 2014, 18:05


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 14:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01395 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016