реклама на сайте
подробности

 
 
> Коррекция квадратурных искажений, Вопрос по статье
des00
сообщение Nov 7 2014, 11:37
Сообщение #1


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Добрый день!

В приложении статья о коррекции квадратурных искажений фазы и амплитуды в приемнике, со схемами и результатами. Вопрос, вызвавший у меня подозрения, это метод оценки искажений фазы с помощью расчета крос-корреляции (раздел 2.1) между квадратурами. Судя по всему этим методом автор предлагает оценивать проникновение квадратур друг в друга, полагая что они раскоррелированы. Пробежался по другим материалам из гугла, все предлагают использовать аналогичный подход.

Но, тот же автор ссылается на DVB стандарты, а там передается радиокадр, который в качестве преамбулы использует бинарные последовательности, когда в квадратурах передается одинаковая информация. Это вызовет смещение оценки искажения фазы. Да и даже если убрать вставку преамбул, а подать просто сигнал с шумом, будет уход оценки искажения, т.к. в моменты когда знаки в квадратурах будут одинаковые оценка будет уходить и никаким усреднением это не убрать. Собрал модель в симлинке, которая подтверждает предположения(Если интересно выложу).

Собственно вопросы :
1. не лукавят ли авторы, когда докладывают о хороших результатах (в том числе на графиках) работы подобных корректоров?
2. Какие другие есть способы слепой коррекции квадратурных искажений (без демодуляции сигнала)?

Спасибо.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Nemer_450_101.pdf ( 335.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 296
 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
KalashKS
сообщение Nov 7 2014, 11:58
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 236
Регистрация: 7-02-11
Пользователь №: 62 755



Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 14:37) *
Добрый день!

В приложении статья о коррекции квадратурных искажений фазы и амплитуды в приемнике, со схемами и результатами. Вопрос, вызвавший у меня подозрения, это метод оценки искажений фазы с помощью расчета крос-корреляции (раздел 2.1) между квадратурами. Судя по всему этим методом автор предлагает оценивать проникновение квадратур друг в друга, полагая что они раскоррелированы. Пробежался по другим материалам из гугла, все предлагают использовать аналогичный подход.

Но, тот же автор ссылается на DVB стандарты, а там передается радиокадр, который в качестве преамбулы использует бинарные последовательности, когда в квадратурах передается одинаковая информация. Это вызовет смещение оценки искажения фазы. Да и даже если убрать вставку преамбул, а подать просто сигнал с шумом, будет уход оценки искажения, т.к. в моменты когда знаки в квадратурах будут одинаковые оценка будет уходить и никаким усреднением это не убрать. Собрал модель в симлинке, которая подтверждает предположения(Если интересно выложу).

Собственно вопросы :
1. не лукавят ли авторы, когда докладывают о хороших результатах (в том числе на графиках) работы подобных корректоров?
2. Какие другие есть способы слепой коррекции квадратурных искажений (без демодуляции сигнала)?

Спасибо.

Сам думал, когда понадобится, использовать такую схему. Видимо, в очередной раз изобрел велосипед.
Делал простую модель в матлабе для OFDM сигнала, работала довольно неплохо. Но для OFDM предположение некоррелированности квадратур является справедливым.
В рассмотренном случае, наверно, можно отбрасывать преамбулу перед оценкой рассогласования, считая, что на первичную синхронизацию разбаланс сильно не повлияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Nov 7 2014, 12:20
Сообщение #3


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(KalashKS @ Nov 7 2014, 18:58) *
В рассмотренном случае, наверно, можно отбрасывать преамбулу перед оценкой рассогласования, считая, что на первичную синхронизацию разбаланс сильно не повлияет.

Это уже по факту демодуляция сигнала, если связываться с демодуляцией то гораздо эффективнее сделать квадратурный эквалайзер. Интересна именно слепая коррекция. Для случая например 8ми разнесенных приемников, с квадратурными АЦП, которые льют поток без обработки через 10G оптику на модуль обработки.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fat Robot
сообщение Nov 7 2014, 12:35
Сообщение #4


ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691



Посмотрите, как сделано в DDC у GC/TI и у Harris/Intersil. Там именно так.

Здесь аналогичное решение
http://www.analog.com/static/imported-file...eets/AD6636.pdf

Что касается преамбул, то можно выключать слепой оценщик на время их передачи.
8 разнесенных приемников могут и не корректировать квадратуры полностью самостоятельно, а получать значение корректирующего коэффициента извне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Nov 7 2014, 12:46
Сообщение #5


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Fat Robot @ Nov 7 2014, 19:35) *
Посмотрите, как сделано в DDC у GC/TI и у Harris/Intersil. Там именно так.

Спасибо посмотрю.
Цитата
Здесь аналогичное решение

в этой доке ничего не говориться о методе вычисления фазы
Цитата
When the phase correction enable bit is Logic 1, the phase error between I and Q is estimated (ideally, the phase should be 90°). The phase mismatch is estimated over a period of time
determined by the integrator loop bandwidth. This integrator is implemented as a first-order CIC decimating filter, whose decimation value can vary between 2^12 and 2^24 in powers of 2.

Сам корректор, который там изображен понятен и очевиден. Вопрос в методе оценки фазы
Цитата
Что касается преамбул, то можно выключать слепой оценщик на время их передачи.
8 разнесенных приемников могут и не корректировать квадратуры полностью самостоятельно, а получать значение корректирующего коэффициента извне.

Это уже по факту демодуляция, интересна полностью слепая реализация, без привязки к тому, что летит в радиоканале.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- des00   Коррекция квадратурных искажений   Nov 7 2014, 11:37
|- - Fat Robot   Значит для слепой оценки берите ту часть полосы си...   Nov 7 2014, 13:43
- - andyp   Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 14:37) Собстве...   Nov 7 2014, 13:00
|- - des00   Цитата(andyp @ Nov 7 2014, 21:00) Вы там ...   Nov 7 2014, 13:11
|- - andyp   Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 16:11) Даже ес...   Nov 7 2014, 14:00
||- - Fat Robot   А если из-за Допплера или смещения гетеродинов все...   Nov 7 2014, 14:11
|||- - andyp   Цитата(Fat Robot @ Nov 7 2014, 17:11) А е...   Nov 7 2014, 14:17
|||- - Fat Robot   А как быть со спектральной составляющей, которая в...   Nov 7 2014, 14:29
|||- - andyp   Цитата(Fat Robot @ Nov 7 2014, 17:29) А к...   Nov 7 2014, 14:43
|||- - Fat Robot   1. Я немного не это имел в виду: вы сместили опору...   Nov 7 2014, 14:52
||- - des00   Цитата(andyp @ Nov 7 2014, 22:00) PS не п...   Nov 7 2014, 15:03
|- - petrov   Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 17:11) ЗЗЫ. И ...   Nov 7 2014, 18:47
- - andyp   Цитата(Fat Robot @ Nov 7 2014, 17:52) 1. ...   Nov 7 2014, 16:06
|- - Fat Robot   .   Nov 7 2014, 16:19
|- - andyp   Цитата(Fat Robot @ Nov 7 2014, 19:19) Для...   Nov 7 2014, 16:39
|- - des00   Цитата(andyp @ Nov 8 2014, 00:39) Это ясн...   Nov 7 2014, 17:06
|- - Fat Robot   А причем здесь дисбаланс? I1 и Q1 - это коррелиро...   Nov 7 2014, 17:35
|- - des00   Цитата(Fat Robot @ Nov 8 2014, 00:35) а п...   Nov 7 2014, 17:56
||- - andyp   Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 20:56) Написал...   Nov 7 2014, 20:32
|- - andyp   Цитата(Fat Robot @ Nov 7 2014, 20:35) А п...   Nov 7 2014, 18:59
- - Дмитрий_Б   Можно философский вопрос: зачем всё это нужно? Поч...   Nov 7 2014, 18:30
|- - des00   Цитата(Дмитрий_Б @ Nov 8 2014, 02:30) Мож...   Nov 7 2014, 19:09
||- - petrov   Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 23:09) Немного...   Nov 7 2014, 20:00
|- - Игорььььь   Цитата(Дмитрий_Б @ Nov 7 2014, 23:30) зат...   Dec 13 2015, 15:45
|- - _Anatoliy   Цитата(Игорььььь @ Dec 13 2015, 18:45) Ка...   Nov 24 2016, 09:40
|- - petrov   Цитата(_Anatoliy @ Nov 24 2016, 12:40) Бе...   Nov 24 2016, 10:28
|- - _Anatoliy   Цитата(petrov @ Nov 24 2016, 13:28) Нет. ...   Nov 24 2016, 10:54
|- - petrov   Цитата(_Anatoliy @ Nov 24 2016, 13:54) По...   Nov 24 2016, 11:39
|- - _Anatoliy   Цитата(petrov @ Nov 24 2016, 14:39) Рано ...   Nov 24 2016, 11:56
- - des00   Цитата(petrov @ Nov 8 2014, 03:00) Квадра...   Nov 7 2014, 21:12
|- - petrov   Кто заставляет использовать неудобные преамбулы?   Nov 7 2014, 21:37
||- - des00   Цитата(petrov @ Nov 8 2014, 04:37) Кто за...   Nov 8 2014, 09:16
||- - andyp   Цитата(des00 @ Nov 8 2014, 12:16) Это пон...   Nov 8 2014, 10:17
|||- - des00   Цитата(andyp @ Nov 8 2014, 17:17) Есть по...   Nov 8 2014, 10:38
|||- - andyp   Цитата(des00 @ Nov 8 2014, 13:38) Это мож...   Nov 8 2014, 11:42
||- - petrov   Цитата(des00 @ Nov 8 2014, 13:16) Смотря ...   Nov 8 2014, 11:52
||- - des00   Цитата(petrov @ Nov 8 2014, 19:52) Кстати...   Nov 8 2014, 15:42
|- - andyp   Цитата(des00 @ Nov 8 2014, 00:12) вопрос ...   Nov 8 2014, 00:06
- - andyp   Для положительных сигнал-шум предопчитаю пользоват...   Nov 9 2014, 09:28
|- - des00   Цитата(andyp @ Nov 9 2014, 16:28) Для пол...   Nov 9 2014, 11:42
|- - andyp   Цитата(des00 @ Nov 9 2014, 14:42) Спасибо...   Nov 9 2014, 12:07
|- - petrov   Цитата(des00 @ Nov 9 2014, 15:42) Спасибо...   Nov 9 2014, 13:38
|- - des00   Цитата(petrov @ Nov 9 2014, 21:38) Надо и...   Nov 9 2014, 13:41
|- - petrov   Цитата(des00 @ Nov 9 2014, 17:41) Есть кл...   Nov 9 2014, 14:01
|- - des00   Цитата(petrov @ Nov 9 2014, 22:01) Да лад...   Nov 9 2014, 18:02
- - rx9cim   Я такую штуку делал в своем приемнике Пион-DSP, ра...   Dec 25 2014, 16:55
- - des00   Цитата(rx9cim @ Dec 25 2014, 23:55) Почит...   Dec 26 2014, 03:36


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 04:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01465 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016