Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Коррекция квадратурных искажений
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Цифровая обработка сигналов - ЦОС (DSP) > Алгоритмы ЦОС (DSP)
Страницы: 1, 2
des00
Добрый день!

В приложении статья о коррекции квадратурных искажений фазы и амплитуды в приемнике, со схемами и результатами. Вопрос, вызвавший у меня подозрения, это метод оценки искажений фазы с помощью расчета крос-корреляции (раздел 2.1) между квадратурами. Судя по всему этим методом автор предлагает оценивать проникновение квадратур друг в друга, полагая что они раскоррелированы. Пробежался по другим материалам из гугла, все предлагают использовать аналогичный подход.

Но, тот же автор ссылается на DVB стандарты, а там передается радиокадр, который в качестве преамбулы использует бинарные последовательности, когда в квадратурах передается одинаковая информация. Это вызовет смещение оценки искажения фазы. Да и даже если убрать вставку преамбул, а подать просто сигнал с шумом, будет уход оценки искажения, т.к. в моменты когда знаки в квадратурах будут одинаковые оценка будет уходить и никаким усреднением это не убрать. Собрал модель в симлинке, которая подтверждает предположения(Если интересно выложу).

Собственно вопросы :
1. не лукавят ли авторы, когда докладывают о хороших результатах (в том числе на графиках) работы подобных корректоров?
2. Какие другие есть способы слепой коррекции квадратурных искажений (без демодуляции сигнала)?

Спасибо.
KalashKS
Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 14:37) *
Добрый день!

В приложении статья о коррекции квадратурных искажений фазы и амплитуды в приемнике, со схемами и результатами. Вопрос, вызвавший у меня подозрения, это метод оценки искажений фазы с помощью расчета крос-корреляции (раздел 2.1) между квадратурами. Судя по всему этим методом автор предлагает оценивать проникновение квадратур друг в друга, полагая что они раскоррелированы. Пробежался по другим материалам из гугла, все предлагают использовать аналогичный подход.

Но, тот же автор ссылается на DVB стандарты, а там передается радиокадр, который в качестве преамбулы использует бинарные последовательности, когда в квадратурах передается одинаковая информация. Это вызовет смещение оценки искажения фазы. Да и даже если убрать вставку преамбул, а подать просто сигнал с шумом, будет уход оценки искажения, т.к. в моменты когда знаки в квадратурах будут одинаковые оценка будет уходить и никаким усреднением это не убрать. Собрал модель в симлинке, которая подтверждает предположения(Если интересно выложу).

Собственно вопросы :
1. не лукавят ли авторы, когда докладывают о хороших результатах (в том числе на графиках) работы подобных корректоров?
2. Какие другие есть способы слепой коррекции квадратурных искажений (без демодуляции сигнала)?

Спасибо.

Сам думал, когда понадобится, использовать такую схему. Видимо, в очередной раз изобрел велосипед.
Делал простую модель в матлабе для OFDM сигнала, работала довольно неплохо. Но для OFDM предположение некоррелированности квадратур является справедливым.
В рассмотренном случае, наверно, можно отбрасывать преамбулу перед оценкой рассогласования, считая, что на первичную синхронизацию разбаланс сильно не повлияет.
des00
Цитата(KalashKS @ Nov 7 2014, 18:58) *
В рассмотренном случае, наверно, можно отбрасывать преамбулу перед оценкой рассогласования, считая, что на первичную синхронизацию разбаланс сильно не повлияет.

Это уже по факту демодуляция сигнала, если связываться с демодуляцией то гораздо эффективнее сделать квадратурный эквалайзер. Интересна именно слепая коррекция. Для случая например 8ми разнесенных приемников, с квадратурными АЦП, которые льют поток без обработки через 10G оптику на модуль обработки.
Fat Robot
Посмотрите, как сделано в DDC у GC/TI и у Harris/Intersil. Там именно так.

Здесь аналогичное решение
http://www.analog.com/static/imported-file...eets/AD6636.pdf

Что касается преамбул, то можно выключать слепой оценщик на время их передачи.
8 разнесенных приемников могут и не корректировать квадратуры полностью самостоятельно, а получать значение корректирующего коэффициента извне.
des00
Цитата(Fat Robot @ Nov 7 2014, 19:35) *
Посмотрите, как сделано в DDC у GC/TI и у Harris/Intersil. Там именно так.

Спасибо посмотрю.
Цитата
Здесь аналогичное решение

в этой доке ничего не говориться о методе вычисления фазы
Цитата
When the phase correction enable bit is Logic 1, the phase error between I and Q is estimated (ideally, the phase should be 90°). The phase mismatch is estimated over a period of time
determined by the integrator loop bandwidth. This integrator is implemented as a first-order CIC decimating filter, whose decimation value can vary between 2^12 and 2^24 in powers of 2.

Сам корректор, который там изображен понятен и очевиден. Вопрос в методе оценки фазы
Цитата
Что касается преамбул, то можно выключать слепой оценщик на время их передачи.
8 разнесенных приемников могут и не корректировать квадратуры полностью самостоятельно, а получать значение корректирующего коэффициента извне.

Это уже по факту демодуляция, интересна полностью слепая реализация, без привязки к тому, что летит в радиоканале.
andyp
Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 14:37) *
Собственно вопросы :
1. не лукавят ли авторы, когда докладывают о хороших результатах (в том числе на графиках) работы подобных корректоров?
2. Какие другие есть способы слепой коррекции квадратурных искажений (без демодуляции сигнала)?

Спасибо.


Вы там обратили время на постоянную времени интеграторов в оценке мощностей/кросскорреляции? - десятки тысяч символов. Видимо, при таком усреднении преамбулы не сильно на оценку влияют (хотя я не знаток dvb-шного сигнала)
des00
Цитата(andyp @ Nov 7 2014, 21:00) *
Вы там обратили время на постоянную времени интеграторов в оценке мощностей/кросскорреляции? - десятки тысяч символов. Видимо, при таком усреднении преамбулы не сильно на оценку влияют (хотя я не знаток dvb-шного сигнала)

Даже если убрать преамбулу, вопрос раскоррелированности каналов не решается, оценка стабильно уплывает. Модель в приложении, требуется не ниже 2007а. В модели искажения выключены, но оценку стабильно тянет в сторону.

ЗЫ. Как раз в модели модель с преамбулой и показана, забыл про мануал свитч в модуляторе sm.gif понаблюдаю за шумом...
ЗЗЫ. И в случае BPSK такой корректор получается бесполезным, не смертельно, но тем не менее.
Fat Robot
Значит для слепой оценки берите ту часть полосы сигнала или принимаемого диапазона, для которой эта оценка будет выполняться, где квадратуры будут некоррелированны.

Или пилот-сигнал ставьте на приемном конце в аналоговом тракте, специально, чтобы оценить дисбаланс. Ваш большой друг Незами об этом писал.

Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 13:46) *
.. интересна полностью ..
andyp
Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 16:11) *
Даже если убрать преамбулу, вопрос раскоррелированности каналов не решается, оценка стабильно уплывает. Модель в приложении, требуется не ниже 2007а. В модели искажения выключены, но оценку стабильно тянет в сторону.

ЗЫ. Как раз в модели модель с преамбулой и показана, забыл про мануал свитч в модуляторе sm.gif понаблюдаю за шумом...
ЗЗЫ. И в случае BPSK такой корректор получается бесполезным, не смертельно, но тем не менее.


К сожалению посмотреть не могу - нет никакого матлаба. При действительно случайных данных на входе модулятора и достаточном усреднении кросс-корреляция должна быть близка к 0.

Попробуйте для начала посмотреть на arccos(cross(I,Q)/(auto(I)*auto(Q))), здесь auto(x) - оценка автокореляции, cross - оценка кросс-корреляции, полученные при достаточном усреднении. Если тут будут получаться предсказуемые значения (cross(I,Q)/(auto(I)*auto(Q)) должна быть близка к 0 при отсутствии фазового сдвига), то и остальное заработает, как написано в статье.

PS не переносите строго в 0. Тогда появятся биения синуса и косинуса и будет что усреднять. Доперенесете в цифре потом.
Fat Robot
А если из-за Допплера или смещения гетеродинов все же попадет в 0?

Цитата(andyp @ Nov 7 2014, 15:00) *
PS не переносите строго в 0. Тогда появятся биения синуса и косинуса и будет что усреднять. Доперенесете в цифре потом.
andyp
Цитата(Fat Robot @ Nov 7 2014, 17:11) *
А если из-за Допплера или смещения гетеродинов все же попадет в 0?


Взять с запасом. Макс. допплер и смещения предсказуемы.
Fat Robot
А как быть со спектральной составляющей, которая все же окажется в 0 при смещенной опоре?

Цитата(andyp @ Nov 7 2014, 15:17) *
Взять с запасом. Макс. допплер и смещения предсказуемы.

andyp
Цитата(Fat Robot @ Nov 7 2014, 17:29) *
А как быть со спектральной составляющей, которая все же окажется в 0 при смещенной опоре?


Ну DC offset correction перед оценкой разбалансов никто не отменял. Его ж делаем все равно? А кстати делает ли ее ТС?
Fat Robot
1. Я немного не это имел в виду: вы сместили опору, и в окрестность 0 стала попадать другая часть спектра сигнала с коррелированными квадратурами.
2. Слишком всё это хлопотно.. или желания ТС слишком изысканы.

Цитата(andyp @ Nov 7 2014, 15:43) *
Ну DC offset correction перед оценкой разбалансов никто не отменял.
des00
Цитата(andyp @ Nov 7 2014, 22:00) *
PS не переносите строго в 0. Тогда появятся биения синуса и косинуса и будет что усреднять. Доперенесете в цифре потом.

Хмм, попробую обойтись без околонулевой ПЧ, все равно стабильности генераторов дадут большие смещения на моих частотах (до 40ГГц)

Цитата(andyp @ Nov 7 2014, 22:43) *
Ну DC offset correction перед оценкой разбалансов никто не отменял. Его ж делаем все равно? А кстати делает ли ее ТС?

Заложены коррекции :
RX/TX dc offset, RX/TX quadra gain offset, RX/TX quadra phase offset, эквалайзирование, коррекция ФШ, XPIC+MIMO.

Цитата(Fat Robot @ Nov 7 2014, 22:52) *
2. Слишком всё это хлопотно.. или желания ТС слишком изысканы.

Надо как то QAM1024 принять с хорошим качеством.
andyp
Цитата(Fat Robot @ Nov 7 2014, 17:52) *
1. Я немного не это имел в виду: вы сместили опору, и в окрестность 0 стала попадать другая часть спектра сигнала с коррелированными квадратурами.
2. Слишком всё это хлопотно.. или желания ТС слишком изысканы.


Да я хоть убей не понимаю (может, пятничная тупость), как квадратуры окажутся коррелированными если
а) на выходе квадратурного смесителя подавлены компоненты около 0
б) есть любая модуляция

Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 18:03) *
Хмм, попробую обойтись без околонулевой ПЧ, все равно стабильности генераторов дадут большие смещения на моих частотах (до 40ГГц)


Заложены коррекции :
RX/TX dc offset, RX/TX quadra gain offset, RX/TX quadra phase offset, эквалайзирование, коррекция ФШ, XPIC+MIMO.


Надо как то QAM1024 принять с хорошим качеством.


все равно, то что около нуля будет неюзабельно из-за протечек гетеродина на вход смесителя и разбаланса смещений adc. Лучше low-IF делать, если есть возможность.
Fat Robot
.
andyp
Цитата(Fat Robot @ Nov 7 2014, 19:19) *
Для простоты:

Пусть смещение:


Сигнал в квадратурах с дисбалансом фаз:



После переноса:



Это ясно. Я имел в виду случай отсутствия дисбаланса. Непонятно, почему в отсутствие дисбаланса и при скомпенсированном dc кросс-корреляция квадратур ТС не равна 0. Хоть у него BPSK, хоть что другое.
des00
Цитата(andyp @ Nov 8 2014, 00:39) *
Это ясно. Я имел в виду случай отсутствия дисбаланса. Непонятно, почему в отсутствие дисбаланса и при скомпенсированном dc кросс-корреляция квадратур ТС не равна 0. Хоть у него BPSK, хоть что другое.

Это следствие алгоритма вычисления: ошибка по фазе ~= E[Re * Im]/[E[Re^2]*E[Im^2]]. При наличии корреляции в каналах E[Re * Im] всегда будет больше нуля и какое бы ни было усреднение оценка всегда будет смещенной.
Fat Robot
А причем здесь дисбаланс?
I1 и Q1 - это коррелированные модулирующие последовательности в квадратурах. я все об этом.
Если вы будете смещать частоту, то ваш детектор все равно вам будет показывать, между квадратурами есть сдвиг по фазе.

а почему оценку тянет куда-то при некоррелированных последовательностях... ошибка наверное где-то

Цитата(andyp @ Nov 7 2014, 17:39) *
Я имел в виду случай отсутствия дисбаланса.

des00
Цитата(Fat Robot @ Nov 8 2014, 00:35) *
а почему оценку тянет куда-то при некоррелированных последовательностях... ошибка наверное где-то

Написал выше что ошибся, забыл выключить добавление преамбулы в радиоканал. При выключенной преамбуле все норм. Но такие потоки в современной связи редкость. Поэтому и задался вопросом, как автор предлагает использовать это в DVB с его длинными преамбулами.

А так, если работать с демодулированными сигналами, то квадратурный эквалайзер по решениям достаточно хорошо отрабатывает квадратурные искажения вызванные как приемником так и передатчиком.
Дмитрий_Б
Можно философский вопрос: зачем всё это нужно? Почему бы не использовать широко используемую ныне технику обработки сигнала на ПЧ? По-простому: дискретизация на ПЧ, затем использовать цифровой гетеродин и затем - цифровой фильтр?
petrov
Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 17:11) *
ЗЗЫ. И в случае BPSK такой корректор получается бесполезным, не смертельно, но тем не менее.


Ну так BPSK и не искажается.

Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 19:03) *
Надо как то QAM1024 принять с хорошим качеством.


Тут наверное частотно зависимый имбаланс надо компенсировать?

Цитата(Дмитрий_Б @ Nov 7 2014, 22:30) *
Можно философский вопрос: зачем всё это нужно? Почему бы не использовать широко используемую ныне технику обработки сигнала на ПЧ? По-простому: дискретизация на ПЧ, затем использовать цифровой гетеродин и затем - цифровой фильтр?


Например есть готовые приёмники в одной микросхеме, только FPGA подключить, имбаланс компенсировать не большая проблема.
andyp
Цитата(Fat Robot @ Nov 7 2014, 20:35) *
А причем здесь дисбаланс?
I1 и Q1 - это коррелированные модулирующие последовательности в квадратурах. я все об этом.
Если вы будете смещать частоту, то ваш детектор все равно вам будет показывать, между квадратурами есть сдвиг по фазе.

а почему оценку тянет куда-то при некоррелированных последовательностях... ошибка наверное где-то


Спасибо. Видимо, все-таки пятница.
des00
Цитата(Дмитрий_Б @ Nov 8 2014, 02:30) *
Можно философский вопрос: зачем всё это нужно? Почему бы не использовать широко используемую ныне технику обработки сигнала на ПЧ? По-простому: дискретизация на ПЧ, затем использовать цифровой гетеродин и затем - цифровой фильтр?

Как раз от нее сейчас многие отказываются. Вопрос цены. Положим полоса 50МГц. Если делать на ПЧ с одним АЦП то нужен АЦП с тактовой порядка 200МГЦ, с аналоговой полосой в зависимости от используемой зоны найквиста. В случае квадратурного АЦП нужны АЦП на 100МГц, с аналоговой полосой 50 МГц.
Да и оцифровка на ПЧ не решает проблемы использования квадратурного модулятора в передатчике. А если делать ПЧ и в передатчике, то требуется соответствующий ЦАП и подавление зеркальных каналов.

Цитата(petrov @ Nov 8 2014, 02:47) *
Ну так BPSK и не искажается.

Искажается, просто корректируется АРУшкой sm.gif
Цитата
Тут наверное частотно зависимый имбаланс надо компенсировать?

Немного плаваю в терминологии. Что есть частотно зависимый разбаланс ? Выше писал какие виды искажений корректируются. Сейчас я уперся в желание сделать слепой корректор фазового разбаланса квадратур, без демодуляции сигнала. Но судя по всему это, простыми средствами нереализуемо sad.gif Особенно в шумах.
petrov
Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 23:09) *
Немного плаваю в терминологии. Что есть частотно зависимый разбаланс ?


Квадратурные каналы ещё имеют не идентичные частотные характеристики, разбаланс будет зависеть от частоты, грубо нужно в каждой паре полос симметричной относительно нулевой одельный компенсатор со своими коэффициентами.




Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 23:09) *
Сейчас я уперся в желание сделать слепой корректор фазового разбаланса квадратур, без демодуляции сигнала. Но судя по всему это, простыми средствами нереализуемо sad.gif Особенно в шумах.


Почему? Недостаток только скорость сходимости, преамбулы вы вроде сами конструируете.


andyp
Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 20:56) *
Написал выше что ошибся, забыл выключить добавление преамбулы в радиоканал. При выключенной преамбуле все норм. Но такие потоки в современной связи редкость. Поэтому и задался вопросом, как автор предлагает использовать это в DVB с его длинными преамбулами.

А так, если работать с демодулированными сигналами, то квадратурный эквалайзер по решениям достаточно хорошо отрабатывает квадратурные искажения вызванные как приемником так и передатчиком.


В статье, судя по картинкам, моделирование проводилось для потока случайных символов.

Если преамбулы мешают, то при начальной синхронизации видимо ловить преамбулу без коррекции квадратур, если это возможно, затем корректировать квадратуры, вырезая преамбулы.
des00
Цитата(petrov @ Nov 8 2014, 03:00) *
Квадратурные каналы ещё имеют не идентичные частотные характеристики, разбаланс будет зависеть от частоты, грубо нужно в каждой паре полос симметричной относительно нулевой одельный компенсатор со своими коэффициентами.

вопрос поизучаю, но что-то мне подсказывает что FSE эквалайзер сможет решить эту проблему. лет 7 назад делал уже модем на нуле, там таких проблем не припомню.
Цитата
Почему? Недостаток только скорость сходимости, преамбулы вы вроде сами конструируете.

Цитата(andyp @ Nov 8 2014, 03:32) *
Если преамбулы мешают, то при начальной синхронизации видимо ловить преамбулу без коррекции квадратур, если это возможно, затем корректировать квадратуры, вырезая преамбулы.

Похоже что есть небольшое недопонимание. Определение момента появления преамбулы уже по факту демодуляция. Но при этом, что бы определить преамбулу, желательно как минимум спуститься до согласованной полосы, попутно убрав расстройку по символьной несущей. Если все это сделать, то считать корреляцию между Re и Im компонентами уже не имеет смысла, т.к. по факту опустились уже до точек созвездия, а дальше банальным lms ом, разложили ошибку по точке по частям.

Под слепым я понимаю метод коррекции сразу за АЦП (ну максимум фильтрация для ограничения полосы). Реализация такого корректора позволит реализовать многоканальные разнесенные приемники, без демодуляции сигнала в каждом. Подобное может быть использовано в многоканальных системах, когда на каждой антенне свой АЦП с модулем обработки и оцифрованный сигнал с других модулей передается по кабелю связи. В этом случае, требование на синхронизацию радиосигнала в каждом модуле обработки можно не выполнять и без проблем складывать сигналы из антенн на пространственном эквалайзере.

Этот метод удобнее чем демодуляция в каждом модуле, т.к. ее в модуле может и не быть. Также это удобнее чем демодуляция всех каналов в одном модуле, т.к. требует меньше ресурса и нет априорной информации о том, какой конкретно сигнал летит в каждом канале.
petrov
Кто заставляет использовать неудобные преамбулы?
andyp
Цитата(des00 @ Nov 8 2014, 00:12) *
вопрос поизучаю, но что-то мне подсказывает что FSE эквалайзер сможет решить эту проблему. лет 7 назад делал уже модем на нуле, там таких проблем не припомню.


Похоже что есть небольшое недопонимание. Определение момента появления преамбулы уже по факту демодуляция. Но при этом, что бы определить преамбулу, желательно как минимум спуститься до согласованной полосы, попутно убрав расстройку по символьной. Если все это сделать, то считать корреляцию между Re и Im компонентами уже не имеет смысла, т.к. по факту опустились уже до точек созвездия, а дальше банальным lms ом, разложили ошибку по точке по частям.


Да я предлагаю всего-то поставить СФ на кусок преамбулы паралаллельно с оценивателем разбаланса. Если порог превышен (порог можно на мощность входного сигнала нормировать, если АРУ нет), то просто не обновлять оценки разбаланса и пропустить некоторое количество символов (длину преамбулы минус то, что уже влезло в фильтр). При этом сам разбланс продолжать корректировать полученными ранее оценками.
des00
Цитата(petrov @ Nov 8 2014, 04:37) *
Кто заставляет использовать неудобные преамбулы?

Смотря что понимать под словом неудобные. С бинарными преамбулами хорошо работать, они просто выделяются, позволяют решить кучку задач. В том же стандарте DVB указаны бинарные.
Если взять что-то вроде CAZAC последовательностей, то мне не нравится ресурс и качество результата. Судя по моим экспериментам у CAZAC последовательностей есть недостаток, который мне не понравился. Поэтому выбрал бинарные, сформированные на BPSK. Но спасибо за совет, посмотрю а сторону замены BPSK на AQ-QPSK, может быть там будет другой результат.

Цитата(andyp @ Nov 8 2014, 07:06) *
Да я предлагаю всего-то поставить СФ на кусок преамбулы паралаллельно с оценивателем разбаланса.

Это понятно, но это будет работать только в идеальных условиях. При реальной работе с расстройками частот, соседними каналами и отношении сигнал шум ниже 8-10дб, все развалиться до обрыва связи.
andyp
Цитата(des00 @ Nov 8 2014, 12:16) *
Это понятно, но это будет работать только в идеальных условиях. При реальной работе с расстройками частот, соседними каналами и отношении сигнал шум ниже 8-10дб, все развалиться до обрыва связи.


Есть подозрение, что в описанных условиях выкусывать куски преамбул и не придется. При 8-10 dB SNR можно будет позволить себе посильнее ошибиться с оценкой разбаланса. Частотынй сдвиг вероятно тоже улучшит оценку, декоррелировав квадратуры.
des00
Цитата(andyp @ Nov 8 2014, 17:17) *
Есть подозрение, что в описанных условиях выкусывать куски преамбул и не придется. При 8-10 dB SNR можно будет позволить себе посильнее ошибиться с оценкой разбаланса. Частотынй сдвиг вероятно тоже улучшит оценку, декоррелировав квадратуры.

Это можно проделать в выложенной модели. Это приводит к тому, что корректор вносит искажения, упирается в порог разрешенного диапазона регулирования и остается там. В итоге ухудшается качество связи даже на QPSK.
andyp
Цитата(des00 @ Nov 8 2014, 13:38) *
Это можно проделать в выложенной модели. Это приводит к тому, что корректор вносит искажения, упирается в порог разрешенного диапазона регулирования и остается там. В итоге ухудшается качество связи даже на QPSK.


Нет, значит нет. Как уже писал, к сожалению посмотреть модель не могу.
petrov
Цитата(des00 @ Nov 8 2014, 13:16) *
Смотря что понимать под словом неудобные. С бинарными преамбулами хорошо работать, они просто выделяются, позволяют решить кучку задач. В том же стандарте DVB указаны бинарные.
Если взять что-то вроде CAZAC последовательностей, то мне не нравится ресурс и качество результата. Судя по моим экспериментам у CAZAC последовательностей есть недостаток, который мне не понравился. Поэтому выбрал бинарные, сформированные на BPSK. Но спасибо за совет, посмотрю а сторону замены BPSK на AQ-QPSK, может быть там будет другой результат.


Кстати можно попробовать с бинарными последовательностями модуляцию pi/2 BPSK. Что за недостатки с CAZAC?
des00
Цитата(petrov @ Nov 8 2014, 19:52) *
Кстати можно попробовать с бинарными последовательностями модуляцию pi/2 BPSK.

порою в эту сторону.
Цитата
Что за недостатки с CAZAC?

искал недорогой(по ресурсам) способ синхронизации к радиоканалу и коррекции расстройки несущей частоты в широких пределах (10-20% от символьной) при отношениях с/ш порядка -6 -10 дб. Метод коррекции самый дешевый : согласованный фильтр -> съем модуляции -> анализ фазы.
Мои модели показали, что последовательности типа CAZAC по характеристикам обнаружения обладают намного более широкой полосой, что хорошо. Но начиная с определенного значения расстройки несущей, пик на выходе согласованного фильтра сдвигается на символ в одну из сторон. Что при съеме модуляции дает не верный результат. Этот порог приблизительно равен ширине полосы бинарной последовательности. Ну а если нет разницы, то зачем "платить" больше ? sm.gif
andyp
Для положительных сигнал-шум предопчитаю пользоваться трехэтапными процедурами - на первом использую нечто вроде метрики Schmidl-Cox, робастной к многолучевости и частотному сдвигу. Здесь оцениваю сам факт наличия повторяющихся сегментов преамбулы и грубо частотный сдвиг. Затем, на втором этапе - допоиск согласованным фильтром с некогеретным накоплением и уточнение оценки частотного сдвига. Третий этап - когерентное накопление выхода согласованного фильтра.

Отсюда любимая преамбула - повторяющиеся последовательности CAZAC.

PS хотя частотная расстройка в 10-20% символьной для такого метода великовата.
des00
Цитата(andyp @ Nov 9 2014, 16:28) *
Для положительных сигнал-шум предопчитаю пользоваться трехэтапными процедурами - на первом использую нечто вроде метрики Schmidl-Cox, робастной к многолучевости и частотному сдвигу. Здесь оцениваю сам факт наличия повторяющихся сегментов преамбулы и грубо частотный сдвиг. Затем, на втором этапе - допоиск согласованным фильтром с некогеретным накоплением и уточнение оценки частотного сдвига. Третий этап - когерентное накопление выхода согласованного фильтра.

Отсюда любимая преамбула - повторяющиеся последовательности CAZAC.

Спасибо за направление изучения, покурю что там к чему. В CAZAC почти все хорошо, но вот наличие комплексного согласованного фильтра, требует много ресурса, особенно при высоких символьных частотах(когда нет запаса на оверсемплинг) и низких отношениях сигнал шум (когда требуются преамбулы > 64 символов)
andyp
Цитата(des00 @ Nov 9 2014, 14:42) *
Спасибо за направление изучения, покурю что там к чему. В CAZAC почти все хорошо, но вот наличие комплексного согласованного фильтра, требует много ресурса, особенно при высоких символьных частотах(когда нет запаса на оверсемплинг) и низких отношениях сигнал шум (когда требуются преамбулы > 64 символов)


Дорогой фильтр - плата за нулевую автокорреляцию. Ничего не поделаешь. Меня спасает, что полосы в последнее время у меня узкие, ну и допоиск фильтром только в окне делаю.
petrov
Цитата(des00 @ Nov 9 2014, 15:42) *
Спасибо за направление изучения, покурю что там к чему. В CAZAC почти все хорошо, но вот наличие комплексного согласованного фильтра, требует много ресурса, особенно при высоких символьных частотах(когда нет запаса на оверсемплинг) и низких отношениях сигнал шум (когда требуются преамбулы > 64 символов)


Надо искать быстрые алгоритмы. Мне больше не нравятся большие боковики за пределами нулевой зоны автокорреляции, плохо для обнаружения.
des00
Цитата(petrov @ Nov 9 2014, 21:38) *
Надо искать быстрые алгоритмы. Мне больше не нравятся большие боковики за пределами нулевой зоны автокорреляции, плохо для обнаружения.

Есть класс алгоритмов на бинарных последовательностях, позволяют хорошо работать, в том числе при больших расстройках и низких отношениях с/ш. Детали раскрыть не могу, по голове настучат.
petrov
Цитата(des00 @ Nov 9 2014, 17:41) *
Есть класс алгоритмов на бинарных последовательностях, позволяют хорошо работать, в том числе при больших расстройках и низких отношениях с/ш. Детали раскрыть не могу, по голове настучат.


Да ладно, это и так все знают.
des00
Цитата(petrov @ Nov 9 2014, 22:01) *
Да ладно, это и так все знают.

Может быть, но все равно раскрывать детали в открытом доступе не буду sm.gif
rx9cim
Я такую штуку делал в своем приемнике Пион-DSP, работает, полный автомат. Исходники Пион-DSP открытые, лежат на моем сайте rx9cim.ucoz.ru . Приемник предназначен для приема станций КВ диапазона в режимах SSB, AM, FM, CW. У алгоритма куча своих особенностей, у меня по крайней мере в лоб он не заработал, пришлось обвешивать кое-что критериями. Почитайте статьи Маркуса Виндиша и Герхарда Феттвайса. Там правда много статей, они однотипные, но в какой-то из них есть ошибки, причем принципиальные. Можно здесь почитать : http://www.qsl.net/ik1xpv/dsp/pdf/aiqben.pdf
des00
Цитата(rx9cim @ Dec 25 2014, 23:55) *
Почитайте статьи Маркуса Виндиша и Герхарда Феттвайса.

Спасибо, ознакомлюсь. Тоже внес кое какие поправки в алгоритм и он заработал sm.gif
Игорььььь
Цитата(Дмитрий_Б @ Nov 7 2014, 23:30) *
затем использовать цифровой гетеродин и затем - цифровой фильтр?

Как фильтровать семплы с учетом цифрового гетеродина?
_Anatoliy
Цитата(Игорььььь @ Dec 13 2015, 18:45) *
Как фильтровать семплы с учетом цифрового гетеродина?

Тоже заинтересовал этот вопрос. Как вы думаете, а удастся ли добиться приемлемого качества если:
1). один раз измерить все составляющие погрешностей разбаланса I/Q.
2). константными значениями компенсировать имеющиеся погрешности. Без автоподстройки.
petrov
Цитата(_Anatoliy @ Nov 24 2016, 12:40) *
Без автоподстройки.


Нет.
_Anatoliy
Цитата(petrov @ Nov 24 2016, 13:28) *
Нет.

Я делаю коррекцию интерливинга двух АЦП по такому принципу. Там примерно то же самое - разброс ФЧХ,АЧХ и т.д. Всё прекрасно компенсируется.
А здесь есть динамически изменяющиеся параметры? Я пока совсем не в теме. Почему нет?
petrov
Цитата(_Anatoliy @ Nov 24 2016, 13:54) *
Почему нет?


Рано или поздно всё поедет из-за температуры, старения и т. п.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.