|
Варианты установщиков SMT, Нужен совет по установщику SMT |
|
|
|
 |
Ответов
|
Nov 15 2014, 19:38
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219

|
Цитата(krux @ Nov 13 2014, 21:12)  наше производство попробовало дозировать пасту установщиком, всё прокляло, и теперь опытные платы (по 2-3 штуки) делает вручную. вместе с установщиком надо сразу брать принтер для пасты. Насколько я знаю - с принтерами пасты один большой гемморой. 1) Во-первых, им паста нужна специальная - мелкодисперная (с очень мелкомаленькими шариками), которая стоит - как будто она из чистого золота сделана. 2) Во-вторых, как и у обычных струйников, паста быстро засыхает в дюзах головки. Т.е. или требуется ежедневная печать или в противном случае она засыхает, а на прочистку головок уходит почти пол-картриджа пасты. 3) В третьих точности и минимального размера капли у самых крутых принтеров едва хватает на 0402 компоненты, а TQFP с шагом 0.5мм уже в натяг проползает с применением хитрых алгоритмов печати. Таким образом, даже для опытной партии из двух-трёх плат проще и дешевле трафарет сделать.
|
|
|
|
|
Nov 16 2014, 00:51
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 23-06-11
Пользователь №: 65 839

|
Цитата(VladimirB @ Nov 15 2014, 22:38)  Насколько я знаю - с принтерами пасты один большой гемморой. 1) Во-первых, им паста нужна специальная - мелкодисперная (с очень мелкомаленькими шариками), которая стоит - как будто она из чистого золота сделана.
2) Во-вторых, как и у обычных струйников, паста быстро засыхает в дюзах головки. Т.е. или требуется ежедневная печать или в противном случае она засыхает, а на прочистку головок уходит почти пол-картриджа пасты.
3) В третьих точности и минимального размера капли у самых крутых принтеров едва хватает на 0402 компоненты, а TQFP с шагом 0.5мм уже в натяг проползает с применением хитрых алгоритмов печати.
Таким образом, даже для опытной партии из двух-трёх плат проще и дешевле трафарет сделать. Вы путаете, для трафаретных принтеров в большинстве случаев используется ПП со стандартным размером зерна, иногда при использовании сверз малых апертур на трафарете вместо третьего типа используют четвертый цена ну да дороже, не сильно ну скажем на 10-15%, но большая проблема в не распространенности т4 в РФ(думаю временная эта ситуация). Это я все о обычной общепринятой трафаретной технологии.. Вы же описали капле-струйное нанесение с помощью пьезо головы. Майдата эту технологию запатентовала. Собственно и выпускает на этой базе MY500 и т.д. Мне довелось с полгода проработать с этим зверем, ну да есть небольшие проблемы в большей степени сводимые к " не халтурь", т.е. положено чистить, чистишь, положен сервис значит сервис. Все хорошо но цена как у самолета и применимость на мой взгляд строго для мега много номенклатурного серийного производства. Да и вообще покупая аппарат за такие деньги надо как минимум понимать что он может и для чего ты его покупаешь. Ну как то так  Цитата(DVF @ Nov 15 2014, 14:51)  Вот и начинают выплывать шокирующие подробности...  Тут в соседней ветке AUTOTRONIK советовали, но наверно BS281V1 колоссально и стоить будет. Автотроник для "бюджетного" старта мега отличный вариант, но при необходимости и тут можно сэкономить. В понедельниГ буду в офисе посмотрю за сколько последний покупали. А что касается подробностей, их мега много, от бесперебойника с комплекте до принципа работы СТЗ. Так что крепитесь
|
|
|
|
|
Nov 18 2014, 16:44
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 109
Регистрация: 10-08-04
Пользователь №: 479

|
QUOTE (Dissid @ Nov 16 2014, 04:51)  Вы путаете, для трафаретных принтеров в большинстве случаев используется ПП со стандартным размером зерна, иногда при использовании сверз малых апертур на трафарете вместо третьего типа используют четвертый цена ну да дороже, не сильно ну скажем на 10-15%, но большая проблема в не распространенности т4 в РФ(думаю временная эта ситуация). Это я все о обычной общепринятой трафаретной технологии.. Не там закупаетесь наверное ;-) Паста 4-го типа (размер частиц 20-38мкм) продается уже больше 12 лет в России http://www.laser-trafaret.ru/solderpaste.php и постоянно есть на складе. Что касается принтера, то можно использовать и такой вариант с трафаретом, если бюджета не хватает на принтер http://www.laser-trafaret.ru/lazer.php ("Оснастка для монтажа ограниченных серий печатных плат"). Но выше правильно написали, лучше для таких вещей использовать простенький, но трафарет.
Сообщение отредактировал Nektoese - Nov 18 2014, 16:48
|
|
|
|
|
Nov 18 2014, 17:52
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 23-06-11
Пользователь №: 65 839

|
Цитата(Nektoese @ Nov 18 2014, 19:44)  Не там закупаетесь наверное ;-) Паста 4-го типа (размер частиц 20-38мкм) продается уже больше 12 лет в России http://www.laser-trafaret.ru/solderpaste.php и постоянно есть на складе. Что касается принтера, то можно использовать и такой вариант с трафаретом, если бюджета не хватает на принтер http://www.laser-trafaret.ru/lazer.php ("Оснастка для монтажа ограниченных серий печатных плат"). Но выше правильно написали, лучше для таких вещей использовать простенький, но трафарет. Паста не плохая, но у меня есть к ней ряд претензий... Трафарет в теории лучше дозирования, на практике не пользовался, вы бы видео сняли что ли.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
DVF Варианты установщиков SMT Nov 12 2014, 12:24 Dissid Цитата(DVF @ Nov 12 2014, 15:24) Здравств... Nov 12 2014, 20:52 DVF Цитата(Dissid @ Nov 12 2014, 23:52) А вот... Nov 13 2014, 17:52  ENIAC Цитата(DVF @ Nov 13 2014, 19:52) Ну может... Nov 14 2014, 15:34   Dissid Цитата(ENIAC @ Nov 14 2014, 18:34) Спецом... Nov 15 2014, 01:11    DVF Цитата(Dissid @ Nov 15 2014, 04:11) Кстат... Nov 15 2014, 11:51    khach Цитата(Dissid @ Nov 15 2014, 03:11) Кстат... Nov 17 2014, 10:20 ENIAC Мехатроника, кстати, очень шикарный и надёжный про... Nov 13 2014, 13:17 DVF Разумно. Nov 13 2014, 19:11 Andreas1 Если уже отказались от дозирования, советую погляд... Nov 16 2014, 13:11 ENIAC На линейных двигателях установщиков много - Mirae,... Nov 17 2014, 10:51 justontime Подскажите, есть ли еще что-то типа LPKF ProtoPlac... Nov 12 2016, 10:58 a123-flex Цитата(justontime @ Nov 12 2016, 14:58) П... Jun 5 2017, 15:33  justontime Цитата(a123-flex @ Jun 5 2017, 18:33... Jun 5 2017, 16:01   a123-flex Цитата(justontime @ Jun 5 2017, 20:01) Ну... Jun 5 2017, 16:44 DVF Если цена тут реальная, то уж лучше за эти деньги ... Nov 12 2016, 11:46 justontime Цитата(DVF @ Nov 12 2016, 14:46) Если цен... Nov 12 2016, 12:15 DVF Пардон, действительно упустил 0201.
По мне, собрат... Nov 12 2016, 13:18 justontime Цитата(DVF @ Nov 12 2016, 16:18) По мне, ... Nov 12 2016, 13:34 rom67 прошу Вас обратить внимание, что если станина авто... Nov 12 2016, 18:08 justontime Цитата(rom67 @ Nov 12 2016, 21:08) прошу ... Nov 12 2016, 19:45  rom67 Цитата(justontime @ Nov 12 2016, 22:45) В... Nov 12 2016, 21:04   justontime Цитата(rom67 @ Nov 13 2016, 00:04) ну, вр... Nov 12 2016, 21:14  gte Цитата(justontime @ Nov 12 2016, 22:45) К... Nov 12 2016, 21:16   justontime Цитата(gte @ Nov 13 2016, 00:16) https://... Nov 12 2016, 21:27    gte Цитата(justontime @ Nov 13 2016, 00:27) В... Nov 13 2016, 09:49     justontime Цитата(gte @ Nov 13 2016, 12:49) Не знаю ... Nov 13 2016, 17:25      sch Цитата(justontime @ Nov 13 2016, 23:25) А... Nov 14 2016, 04:38 justontime Update - вроде Essemtec Expert ничего выглядят... ... Nov 12 2016, 22:32 girts Цитата(justontime @ Nov 13 2016, 00:32) U... Nov 13 2016, 06:49  justontime Цитата(girts @ Nov 13 2016, 09:49) да и т... Nov 13 2016, 07:16 all_nik Как ни крути, изготовить как образцы до 5 плат без... Nov 15 2016, 18:16 Ruslan1 Цитата(all_nik @ Nov 15 2016, 20:16) Как ... Nov 15 2016, 18:33 justontime Цитата(all_nik @ Nov 15 2016, 21:16) Как ... Nov 15 2016, 20:33  sch Цитата(justontime @ Nov 16 2016, 02:33) С... Nov 16 2016, 02:59   Vasily_ Цитата(sch @ Nov 16 2016, 05:59) Аппарат ... Nov 16 2016, 08:45    justontime Цитата(Vasily_ @ Nov 16 2016, 11:45) В El... Nov 16 2016, 08:49     Vasily_ Цитата(justontime @ Nov 16 2016, 11:49) А... Nov 16 2016, 08:57 Aner ... тогда Neoden4 лучше покупать. Nov 16 2016, 08:48 justontime Цитата(Aner @ Nov 16 2016, 11:48) ... тог... Nov 16 2016, 10:25 a123-flex Цитата(Aner @ Nov 16 2016, 12:48) ... тог... Nov 19 2016, 15:11  Andrey Rostov Цитата(a123-flex @ Nov 19 2016, 18:1... Jan 26 2017, 07:09   Aner QUOTE (Andrey Rostov @ Jan 26 2017, 10:09... Jan 26 2017, 08:05    sch Цитата(Aner @ Jan 26 2017, 14:05) Да и ещ... Feb 20 2017, 04:19     a123-flex Цитата(sch @ Feb 20 2017, 07:19) Где про ... Feb 20 2017, 10:08      sch Цитата(a123-flex @ Feb 20 2017, 16:0... Feb 22 2017, 05:38       Aner QUOTE (sch @ Feb 22 2017, 08:38) Домыслив... Feb 22 2017, 08:19        sch Цитата(Aner @ Feb 22 2017, 14:19) Какой T... Feb 22 2017, 09:35     gte Цитата(sch @ Feb 20 2017, 07:19) Где про ... Feb 22 2017, 08:44 ENIAC Кто ищет манипулятор - посмотрите в сторону Мехатр... Nov 17 2016, 15:16 Aner ... дерьмо такое .. это к тем людям кто не имеет к... Nov 19 2016, 15:33 a123-flex Цитата(Aner @ Nov 19 2016, 19:33) ... дер... Nov 19 2016, 15:37 Aner justontime пояснил, что и Neoden4, тем более TM240... Nov 19 2016, 15:53 a123-flex Цитата(Aner @ Nov 19 2016, 19:53) У нас д... Nov 19 2016, 16:13  Aner QUOTE (a123-flex @ Nov 19 2016, 19:1... Nov 19 2016, 16:44   a123-flex Цитата(Aner @ Nov 19 2016, 20:44) Удивляю... Nov 19 2016, 17:08 Aner TWS есть разные, поразбирайтесь, а то подсунут ста... Feb 22 2017, 12:33 sch Цитата(Aner @ Feb 22 2017, 18:33) TWS ест... Feb 27 2017, 11:25 tony_copper Всех приветствую, Подниму тему.
Стоит выбор ... Jun 2 2017, 09:26 rom67 Цитата(tony_copper @ Jun 2 2017, 12:26) В... Jun 2 2017, 10:21  checkpoint Цитата(rom67 @ Jun 2 2017, 14:21) НеоДен ... Jun 2 2017, 15:38  a123-flex Цитата(rom67 @ Jun 2 2017, 13:21) НеоДен ... Jun 2 2017, 20:38   rom67 Цитата(a123-flex @ Jun 2 2017, 23:38... Jun 2 2017, 21:41    a123-flex Цитата(rom67 @ Jun 3 2017, 01:41) Специфи... Jun 3 2017, 08:21     rom67 Цитата(a123-flex @ Jun 3 2017, 11:21... Jun 3 2017, 14:59      a123-flex Цитата(rom67 @ Jun 3 2017, 18:59) возможн... Jun 3 2017, 15:20       rom67 Цитата(a123-flex @ Jun 3 2017, 18:20... Jun 3 2017, 15:40        a123-flex Цитата(rom67 @ Jun 3 2017, 19:40) в 2017 ... Jun 3 2017, 15:45         rom67 Цитата(a123-flex @ Jun 3 2017, 18:45... Jun 3 2017, 17:25          a123-flex Цитата(rom67 @ Jun 3 2017, 21:25) да, Neo... Jun 3 2017, 19:23           rom67 Цитата(a123-flex @ Jun 3 2017, 22:23... Jun 3 2017, 20:36           checkpoint Цитата(a123-flex @ Jun 3 2017, 23:23... Jun 3 2017, 20:54            a123-flex Цитата(checkpoint @ Jun 4 2017, 00:54) Ин... Jun 5 2017, 14:10  DVF Цитата(rom67 @ Jun 2 2017, 14:21) НеоДен ... Aug 10 2017, 05:28   rom67 Цитата(DVF @ Aug 10 2017, 08:28) SMD-TAXI... Aug 10 2017, 05:49    DVF По первому вопросу в личку черкнул.
Цитата(rom67 ... Aug 10 2017, 08:23 justontime Как уже сказал, я еще не пробовал ставить 0201, по... Jun 5 2017, 20:31 a123-flex Цитата(justontime @ Jun 5 2017, 23:31) Ка... Jun 5 2017, 20:36 ZZmey Отвечу, как пользователь промышленных установщиков... Jun 6 2017, 06:12 ENIAC Цитата(ZZmey @ Jun 6 2017, 09:12) Отвечу,... Jun 6 2017, 06:45 ZZmey Автоматы от Assembleon. Jun 6 2017, 08:44 a123-flex Цитата(ZZmey @ Jun 6 2017, 11:44) Автомат... Jun 6 2017, 12:46  ZZmey Цитата(a123-flex @ Jun 6 2017, 15:46... Jun 7 2017, 06:07 syoma А что скажете насчет польской Мехатроники M10V и н... Aug 23 2017, 20:14 a123-flex Цитата(syoma @ Aug 24 2017, 00:14) Для 06... Aug 24 2017, 21:56  gte Если кому интересно, до 31 августа еще идут торги ... Aug 25 2017, 06:52   a123-flex Цитата(gte @ Aug 25 2017, 10:52) Если ком... Aug 25 2017, 08:59    gte Цитата(a123-flex @ Aug 25 2017, 11:5... Aug 25 2017, 14:14 Alt.F4 На AliExpress появились дешевые установщики, может... Aug 26 2017, 07:48 sch Цитата(Alt.F4 @ Aug 26 2017, 13:48) На Al... Aug 28 2017, 02:46 a123-flex Цитата(Alt.F4 @ Aug 26 2017, 11:48) На Al... Aug 29 2017, 07:40 rom67 Крайне не рекомендую людям далёким от технологии с... Aug 28 2017, 12:18 sch Цитата(rom67 @ Aug 28 2017, 18:18) Крайне... Aug 29 2017, 03:30 Alt.F4 ЦитатаSMD-TAXI великолепная машина, работает 0603 ... Aug 30 2017, 21:51 syoma По польской Мехатронике M10V прислали цену - сама ... Aug 31 2017, 08:47
2 страниц
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|